В нашем саду договор с "Сибирским охранным центром".Берут они в месяй 12.000р. Было предложенно администрацией д\с сдавать по 70р. с человека. Родители решили сдавать по 1000р. с группы(у нас их как раз 12).Получается в среднем 50р. с чел.
Родит.ком. в каждой группе собирает и сдаёт деньги председателю родит.ком.А председатель род.ком. оплачивает охранному предприятию в руки(естественно с квитанцией).Думаю очень удобный способ для администрации д\с
А вообще охрана конечно нужна.Мы за детьми пришли\ушли.А коллектив д\с и детки там весь день.у нас пока сентябрь не было охраны,были случаи,что приходилось сотрудникам бегать по территории и выгонять пьяниц-поджигателей Теперь не видно никого,всё спокойно
У нас обычный мужчина пожилого возраста...Муха не пролетит мимо...Всех детей знает в детском саду и конфетами еще подкармливает Сегодня шла утром в сад, снега то навалило не мало, он уже почистил дорожку-ну не молодец!-хотя это не его работа...Он у нас официально устроен, так же проходит с нами медосмотр....Не курит и не пьет-это самое главное(на мой взгляд ) Детей всегда выстроит, поможет...Мы очень довольны
пока мужчина дорожки чистит, все злоумышленники ждут? воспитатели сами не могу выстроить детей? ! им нужен еще один помощник?! почему родители должны оплачивать дополнительную рабсилу, если персонал не справляется?!
в магазине охрана несет ответственность за имущество, оставленное в камере хранения, да будет вам известно
Впервые слышу. Обычно на входе в магазин висит бумажка, где черным по белому (фиолетовым по зеленому) написано, что магазин за вещи, оставленные в камере хранения, ответственности не несет. Поэтому я всегда всё своё ношу с собой.
мало ли что пишут в магазине ( на заборе тоже написано ), есть судебная практика и законодательная база, охрана несет ответственность за имущество!
Plakamoto
У нас все таки сад и школа вместе, одно целое. И очень выгодно иметь охрану, а платить как за вахтера. Тут всё же немного другая математика, нежели в Вашем саду. И всегда есть место загадкам...которые разгадать могут избранные!
в магазине охрана несет ответственность за имущество, оставленное в камере хранения, да будет вам известно
Впервые слышу. Обычно на входе в магазин висит бумажка, где черным по белому (фиолетовым по зеленому) написано, что магазин за вещи, оставленные в камере хранения, ответственности не несет. Поэтому я всегда всё своё ношу с собой.
мало ли что пишут в магазине ( на заборе тоже написано ), есть судебная практика и законодательная база, охрана несет ответственность за имущество!
Пожалуйста, процитируйте нормативно-правовой акт, где точно утверждается, что охрана магазина несет ответственность за вещи в камере хранения. Вообще-то в магазине у охраны роль немного другая - он охраняет скорее магазин и его имущество от покупателей, а на имущество покупателя охраннику глубоко параллельно. К тому же, ни один охранник ни одного магазина ещё не убедил меня в том, что я должна добровольно оставить свои вещи в камере хранения с весьма условным замкОм.
Я так понимаю, что возражений на вторую часть моего поста у Вас нет? Вы как-то избирательно отвечаете. Мои возражения по поводу домофона Вы либо не заметили, либо делаете вид, что не заметили.
Часто в магазинах можно увидеть надписи, что сумни и пакеты необходимо сдавать камеры (ячейки) хранения. Однако, администрация магазинов не упоминает, что законодательством РФ установлен принцип свободы договора, и понуждение к заключению договора не допускается. И уж тем более когда "Администрация магазина за сохранность вещей ответственности не несет".
Администрация несет ответственность за сохранность вещей отданных в камеры хранения, поскольку администрация магазина в соответствии с Гражданским кодексом РФ, как хранитель, обязана обеспечить сохранность вещи. Если вы ставите сумку в закрывающуюся ячейку и получаю ключ (жетон) от этой ячейки, то получается, что с магазином заключен договор хранения.
В случае кражи из ячейки вещей (а это происходит достаточно часто, не редко один ключ подходит сразу к нескольким ячейкам), ответственность несет владелец магазина, и он обязан возместить материальный ущерб, подтвержденный чеками.
Гражданский кодекс РФ
Статья 886. Договор хранения
1. По договору хранения одна сторона (хранитель) обязуется хранить вещь, переданную ей другой стороной (поклажедателем), и возвратить эту вещь в сохранности.
Статья 887. Форма договора хранения
2. Простая письменная форма договора хранения считается соблюденной, если принятие вещи на хранение удостоверено хранителем выдачей поклажедателю: номерного жетона (номера), иного знака, удостоверяющего прием вещей на хранение, если такая форма подтверждения приема вещей на хранение предусмотрена законом или иным правовым актом либо обычна для данного вида хранения.
Статья 891. Обязанность хранителя обеспечить сохранность вещи
2. Хранитель во всяком случае должен принять для сохранения переданной ему вещи меры, обязательность которых предусмотрена законом, иными правовыми актами или в установленном ими порядке (противопожарные, санитарные, охранные и т.п.).
3. Если хранение осуществляется безвозмездно, хранитель обязан заботиться о принятой на хранение вещи не менее, чем о своих вещах.
Статья 901. Основания ответственности хранителя
1. Хранитель отвечает за утрату, недостачу или повреждение вещей, принятых на хранение, по основаниям, предусмотренным статьей 401 настоящего Кодекса.
Статья 401. Основания ответственности за нарушение обязательства
3. Если иное не предусмотрено законом или договором, лицо, не исполнившее или ненадлежащим образом исполнившее обязательство при осуществлении предпринимательской деятельности, несет ответственность, если не докажет, что надлежащее исполнение оказалось невозможным вследствие непреодолимой силы, то есть чрезвычайных и непредотвратимых при данных условиях обстоятельств.
Непреодолимая сила - Чрезвычайное и непредотвратимое при данных условиях событие (стихийное бедствие, например, наводнение, землетрясение; общественные явления, например, военные условия), вынудившее лицо, обязанное в данном правоотношении, нарушить договорное обязательство или причинить иной внедоговорный вред, который не мог быть предотвращен не только этим лицом, но и любым другим, сходным с ним по роду и условиям деятельности.
Статья 902. Размер ответственности хранителя
2. При безвозмездном хранении убытки, причиненные поклажедателю утратой, недостачей или повреждением вещей, возмещаются:
1) за утрату и недостачу вещей - в размере стоимости утраченных или недостающих вещей;
ВОТ И ВСЁ! а надписи о том, что администрация не несёт ответственности весьма условны: их магазин, что хотят, то и пишут на детский сад действуют те же правила.в договоре об оказании услуг ДС так же прописано! а родителей отправляют очень далеко в случае пропажи вещей, не говоря уже о пропаже имущества сотрудников учреждения, как это произошло в ДС № 90.
НИКУЛЯ, спасибо за развернутый полный ответ.
А с другой стороны, как вы докажете, что, в каком количестве было в вашей, скажем, сумке? Вот не обеспечили они сохранность, а дальше? Вы можете сказать, что в сумке лежали: "три магнитофона, три портсигара отечественных, куртка замшевая... три" (с) И никто вам не вернет ваши портсигары с куртками
Прошу прощения за оффтоп, но тема интересная Позже допишу.
Plakamoto
у нас даже при наличии охранника, родители идут через домофон. ничего не изменилось, с его появлением. а дядечка тем временем сидит рядом с кабинетом заведующей и охраняет , пока все с боковых выходов идут! дети на прогулку тоже через боковые выходы идут. смысл работы охранника заведующая объяснить не может, так же как и предоставить договор с ЧОП, от куда, якобы, этот ВАХ КАКОЙ МУЖЧИНА.
Plakamoto
у нас даже при наличии охранника, родители идут через домофон. ничего не изменилось, с его появлением. а дядечка тем временем сидит рядом с кабинетом заведующей и охраняет , пока все с боковых выходов идут! дети на прогулку тоже через боковые выходы идут. смысл работы охранника заведующая объяснить не может, так же как и предоставить договор с ЧОП, от куда, якобы, этот ВАХ КАКОЙ МУЖЧИНА.
В таком случае действительно наличие охраны нецелесообразно. Мои вахтерши хотя бы допрос устроят каждому входящему - кто такой, зачем пришел Задержать активного злоумышленника вряд ли смогут, но и пассивного не пропустят И официальный договор с охранным предприятием у меня есть.
НИКУЛЯ, спасибо за развернутый полный ответ.
А с другой стороны, как вы докажете, что, в каком количестве было в вашей, скажем, сумке? Вот не обеспечили они сохранность, а дальше? Вы можете сказать, что в сумке лежали: "три магнитофона, три портсигара отечественных, куртка замшевая... три" (с) И никто вам не вернет ваши портсигары с куртками
Прошу прощения за оффтоп, но тема интересная Позже допишу.
если вы говорите и у вас имеются свидетели того, что вы клали "подсигары с куртками", то доказать обратное- задача ответчика. а если ответчик не в состоянии это доказать, на практике в большинстве случаев так и бывает, то компенсирует полную стоимость "подсигаров с куртками". возможность этой компенсации и закладыавается в столь высокую оплату профессионального охранника из ЧОП и прописывается в договоре с предприятием. охранника и ставят для того, что бы исключить такие инциденты. поэтому лучше вользоваться услугами ОВО (отдел вневедомственной охраны при МВД- милиция), т.к. сотрудник ЧОП НЕ ИМЕЕТ ПРАВА ПРОИЗВОДИТЬ ДОСМОТР ПОДОЗРЕВАЕМОГО В ПРЕСТУПЛЕНИИ ЛИЦА, а обязан ВЫЗВАТЬ МИЛИЦИЮ, которая и произведет процедуру досмотра в ПРИСУТСТВИИ ПОНЯТыХ!!! а в нашем саду от услуг ОВО заведующая категорически отказывается, обясняя это тем, что надо составлять договор. а этот "равшан" без договора работает. куда уходит разница между поборами с родителей и его заработной платы - великая тайна ДС №90 вот в этом и заключается мое возмущение! надоели поборы и спонсирование руководства ДС. Воспитателей я сюда не втягиваю, они у нас замечательные, но на них давит г-жа Черепанова. считает, что если они не могут собрать деньги через так называемый Родительский коммитет, то "ПЛОХО ВЕДУТ РАБОТУ С РОДИТЕЛЯМИ", отчитывает их на рабочих совещаниях. надеюсь, теперь понятны мои претензии, а то меня обвиняют на форуме некоторые подхалимные сотрудники ДС в "литье грязи" на "чуткого и отзывчивого педагога и руководителя ДС №90, Наталью Васильевну"- извините, что "Нашу Рашу" пародирую. но именно эта передача передает колорит ДС №90.
НИКУЛЯ
хосспадя.... тут лишний раз слово "деньги" боишься вслух сказать в присутствии родителей, а у вас там... м-да.
Расскажу как у нас организована охрана. Есть договор с ОП. Мы выплачиваем согласно счет-фактуре что-то около 12 тыщ. руб. ежемесячно, точно не помню. Деньги берем с внебюджета. Т.е. из добровольных пожертвований родителей, которые по отдельной квитанции вносятся на счета ДС, когда не хватает (не все сдают родители, собирается от 6 до 9 тыщ), дергаем с других статей внебюджета. Но это очень нам бьёт по нашему "виртуальному кошельку", т.к. деньги снимаются со статей на канцелярию, мягкий инвентарь, чистящие-моющие, обслуживание оборудования. Устраивать дни открытых дверей я боюсь (т.е. оставлять сад вообще без какой бы то ни было охраны), на охрану денег катастрофически не хватает, т.к. родители не все оплачивают (это же добровольное пожертвование), а ставить домофон тоже дорого. Короче - тупик.
Plakamoto а у нас в каждой группе ЕСТЬ домофон. говоришь, за кем пришел и кто пришел. воспитатель открывает. "виртуального "кошелька" тоже нет. всё наличкой, без квитанций, и чеков. и просто ТРЯСУТ , я уже писала о способах выжимания денег из родителей. сейчас заведующая стала более изощренной в этом отношении. а на первых порах даже угрозы и шантаж был. многие родители боятся, что их протест скажется на ребенке. и вынуждены говорить, что "не жалко 50 рублей". да, не жалко, на целенаправленное благое дело. на то, в чем ДЕЙСТВИТЕЛЬНО есть необходимость и потребность. простите за эмоции с точки зрания законодательства, заведующая в нашей ситуации не причем: 300 с лишним родителей бегают с полтинником и ежемесячно умоляют принять его за охрану через родительский коммитет без всяких квитанций
Да охрана это не блажь заведующих (если конечно все по уму оформлено). У нас в саду домофоны, за антитеррор отвечает старший воспитатель. Вроде претензий не было, но нашей прокуратуре заняться нечем видимо, прислали представление, в котором написано, что в 100% объеме безопасность детей не обеспечена и надо специально обученных людей на это дело. А самое главное, надо кому то дисциплинарное наказание вынести. Вопрос: кому? Заведующей дали месяц на решение этой проблемы, вот где на это денег взять не сказали.
Девочки,кто нибудь новости сегодня смотрел про охранник детсада в Москве???Помимо той ужасной уголовщины,которой он совершил,он сидел до этого и стоял на учете в психушке!!!!! Как можно взять такой экземпляр на работу с детьми?????Вообще руководство детсада как то охранников проверяет??? рекомендации там какие то???
Я после новостей сегоднешних малость в шоке прибываю,а у меня девочка 2 лет....
Мари28
насколько я знаю никак их не проверяют
что дают в конторе охранной,то и берут...если не понравиться,можно поменять человека и всё...Как в агенстве с нянями,типа их агенство проверяет...
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
По вопросам размещения рекламы обращаться: +7(951)415-99-79, natasha.zn@mail.ru Совместные покупки
Поиск
Пользователи
Профиль
Личные
сообщения
Регистрация
Вход
Теперь не видно никого,всё спокойно 
Сегодня шла утром в сад, снега то навалило не мало, он уже почистил дорожку-ну не молодец!-хотя это не его работа...Он у нас официально устроен, так же проходит с нами медосмотр....Не курит и не пьет-это самое главное(на мой взгляд 
) Детей всегда выстроит, поможет...Мы очень довольны 
воспитатели сами не могу выстроить детей? ! 
на детский сад действуют те же правила.в договоре об оказании услуг ДС так же прописано! а родителей отправляют очень далеко в случае пропажи вещей, не говоря уже о пропаже имущества сотрудников учреждения, как это произошло в ДС № 90.
и охраняет 
вот в этом и заключается мое возмущение! надоели поборы и спонсирование руководства ДС. Воспитателей я сюда не втягиваю, они у нас замечательные, но на них давит г-жа Черепанова. считает, что если они не могут собрать деньги через так называемый Родительский коммитет, то "ПЛОХО ВЕДУТ РАБОТУ С РОДИТЕЛЯМИ", отчитывает их на рабочих совещаниях. надеюсь, теперь понятны мои претензии, а то меня обвиняют на форуме некоторые подхалимные сотрудники ДС в "литье грязи" на "чуткого и отзывчивого педагога и руководителя ДС №90, Наталью Васильевну"- извините, что "Нашу Рашу" пародирую. но именно эта передача передает колорит ДС №90.
, я уже писала о способах выжимания денег из родителей. сейчас заведующая стала более изощренной в этом отношении. а на первых порах даже угрозы и шантаж был. многие родители боятся, что их протест скажется на ребенке. и вынуждены говорить, что "не жалко 50 рублей". да, не жалко, на целенаправленное благое дело. на то, в чем ДЕЙСТВИТЕЛЬНО есть необходимость и потребность. простите за эмоции 