Зарегистрирован: 24.01.2009 Сообщения: 27785 Откуда: Нефтяники - Санкт-Петербург- Москва
Добавлено: Чт Апр 23, 2009 14:21 Re: Качество молочной продукции
Да, всегда уважала руководителей, умеющих любой минус представить огромным плюсом. На ОМ начали говорить про отравления Агушей, и вот - сюжет, экскурсия, поклонники ВБД!...Надо полагать НЕ БЫЛО отравлений творожками, а если и были, то виноваты родители, не так хранили, или срок не посмотрели, в общем, да, нагнали ужасов почём зря....
Добавлено: Чт Апр 23, 2009 14:32 Re: Качество молочной продукции
universman, если б еще все к здравому смыслу прислушивались
Муж после экскурсии на Манрос еще больше утвердился в своей любви к их молоку (хотя линии производства молока им не показывали).
Про то что видели тут уже рассказывают, добавлю только что муж очень впечатлился: современное оборудование, по словам работников аналогов в России нет (тойсть наш завод самый крутой ну или с другими их заводами )
Еще раз повторюсь: после того как молоко привезли и залили в емкости (танки?) оно больше ни с воздухом, ни с людьми не контактирует. Качество молока проверяется.
Тетра пак - это не просто вид упаковки - это способ упаковки. Асептически, герметично и т.д. (кому интересно - в Интернете почитайте больше). Именно упаковка и обработка молока (не обычное кипячение, а быстрое нагревание до высоких температур) обеспечивают сохранность всех полезных веществ и долгое хранение продукта. К детской продукции внимания и контроля больше.
К технологии лично у меня претензии только к добавкам.
Например, в смеси кисломолочной "Агуша-2" мне не нравится наличие непонятного сочетания "смесь растительных масел". Много вопросов возникает. Я понимаю, что все те же компоненты могут содержатся и в сухих смесях для вскармливания детей, но мои дети смеси не пили, и давать им кисломолочные аналоги смесей я не хочу. И вкус мне абсолютно не понравился.
К детскому кефиру претензий не имею (разве что цена , но это уже другая история).
Продукт творожный "Агуша" уже сам за себя говорит, что это не творог. В нем тоже большое количество компонентов, но опять же все натуральные. Другое дело, что явственный привкус лимонной кислоты лично мне тоже не понравился. Дети умяли с удовольствием и просили добавки. Но покупать этот продукт я не буду.
В голове крутится "интересный" вопрос: на упаковках надпись "молоко нормализованное".
Нормализованное - по жирности? Или по составу витаминов, минеральных веществ и прочего?
Хотелось бы услышать ответ Антона Колтыгина .
И еще, уважаемый мною, как профи в своем деле, вышеупомянутый Антон Калтыгин не раз упоминал горячую линию.
Специально провела опрос среди знакомых - никто из них в случае неприятностей (отравления, обнаружения порчи продукта) не собрался бы звонить по этому телефону. Аргументы: "А мы не знали для чего этот телефон указан, "А вдруг за звонок деньги надо платить?", "А смысл звонить?".
Говорю я это не к тому, что народ у нас малограмотный, а к тому, что хотлайн врядли дает полную картину происходящего.
Добавлено: Чт Апр 23, 2009 14:43 Re: Качество молочной продукции
Уважаемый Антон Колтыгин, понятно всем, что перед любой проверкой всё всегда подготавливается очень тщательно, это не тот случай, когда можно при помощи экскурсии на завод доказать, что в конкретной партии молока не было опасных для здоровья добавок.
Мой ребенок отравился именно творожком Агуша. Просто проанализируем: Ребенок питался кашей Хайнц (коробка на 10-12 дней, мы уже неделю кушали из неё - за это время уже проявилось бы и раньше), пюре фрутоняня яблочное (покупали целую упаковку, то есть все банки из одной партии, ели каждый день - тоже исключено). Пил ребенок яблочный сок Агуша, тоже купили сразу много коробочек и пили их нормально на протяжении недели. Единственное, что было куплено не впрок, а чтобы дать свежее, это тот творожок. Ребенок их раньше хорошо ел, только они приелись и мы как раз около недели вообще его не покупали. А тут я решила попробовать снова дать, купила - дата была 9-е апреля. Дали 11-го утром. Следующим утром пошло-поехало.
И почему вы игнорируете тот факт, что другие дети тоже ели Агушу, это подтверждают их мамы, которые лежат в больнице? Другой вопрос, что кто-то, в чьей это власти и интересах, очень старается, чтобы не всплыло ничего, никакие результаты.
А экскурсия - это конечно очень интересно и показательно, но я сомневаюсь, что могло быть иначе и вы бы показали людям, как заливаете молоко например с меламином в аппараты, а если бы и показали, никто бы ничего не понял.
Добавлено: Чт Апр 23, 2009 14:57 Re: Качество молочной продукции
irisomsk писал(а):
...И вкус мне абсолютно не понравился...
... В голове крутится "интересный" вопрос: на упаковках надпись "молоко нормализованное".
Нормализованное - по жирности? Или по составу витаминов, минеральных веществ и прочего? ...
....хотлайн врядли дает полную картину происходящего.
1. Вкус, нам это специально пояснили на предыдущей дегустации - именно детского продукта. Взрослым он и не должен нравиться. Он гораздо мягче, нейтральнее, особенно что касается фруктовых творожков. У детей вкус еще не испорчен ни кесадией, ни кетчупом) Если будет возможность, попробуйте женское молоко - понравится ли?
В качестве наполнителя используется натуральное варенье австрийской фирмы d'Arbo - лучшее из возможных.
2. Нормализация. Молоко (внимание - я говорю в общем про технологию, а не про Агушу) нормализуется сливками/обезжиренным молоком по жиру и СОМом (сухим обезжиренным молоком) по белку. Как Вы понимаете, у коровы сбоку нет такой специальной ручки "регулятор жирности и белка" и молоко она, корова, дает не "по ГОСТу" 2,5%, 3,2% или 3,5%, а как получится. Нормализованное молоко остается молоком и с точки зрения стандарта, т.к. количество СОМ небольшое.
Молоко для производства "Агуши" нормализуется ТОЛЬКО натуральным обезжиренным молоком, то есть процент жира в нем снижается (коровы хороших пород и при соблюдении технологий ухода дают жирное молоко).
3. На горячей линии у нас присутствует педиатр, специалист по детскому питанию. Он может проконсультировать по симптомам. И, как минимум, специалисты линии точно зафиксируют происшедшее, пока время не ушло - зададут ВСЕ необходимые вопросы, скажут, где что посмотреть на упаковке и т.п. и все это запишут. Потому что потом, по прошествии времени, начинается "как обычно" - давно ли кушали - "не помню"; какой именно продукт - "не помню, упаковку выбросили" ; дата изготовления/номер партии - то же самое и т.п.
PS Я не очень-то большой специалист в молпроме. Но у меня есть быстрый доступ к очень хорошим специалистам и хорошая скорость печати)
Добавлено: Чт Апр 23, 2009 14:57 Re: Качество молочной продукции
МАсика писал(а):
Oksford а что насчет "митинга" они сказали?
ну они сегодня отправляют материал в Москву, но сказали, что если он будет, то приедут-снимут. Только очень сомневаюсь, что наберется достаточное количество неравнодушных и "зрячих". Вижу, что эта экскурсия и другие показательные официальные мероприятия в СМИ делают своё дело.
Добавлено: Чт Апр 23, 2009 15:15 Re: Качество молочной продукции
Oksford писал(а):
Вижу, что эта экскурсия и другие показательные официальные мероприятия в СМИ делают своё дело.
не знаю как для других, для меня вопрос БЕЗОПАСНОГО питания моего РЕ стоит на одном из первых мест и пока нет ясной картины происходящего я не буду кормить своего РЕ молочной продукцией, как бы красиво не рассказывали, ну а что касается Агуши моя дочь сама сделала выбор- она не ест Агушу видимо у нее в 3 ее года вкус уже испорчен
Антон Калтыгин писал(а):
У детей вкус еще не испорчен ни кесадией, ни кетчупом)
Добавлено: Чт Апр 23, 2009 15:39 Re: Качество молочной продукции
Итак.
Я ничего не игнорирую - дети ели много чего, я видел список. Судя по нему, предположение "дети отравились гречневой кашей" столь же соответствует действительности.
ЧЕМ именно Ваш ребенок отравился - я не знаю, т.к. его не обследовал. То, что два факта совпадают по времени (и то - они не совпадают!) - не значит, что один стал причиной другого. Ваш ребенок, он что, после завтрака и до следующего утра находился в стерильных лабораторных условиях? Нигде не гулял, ни с кем не общался?
Кстати, а почему Вы не поехали на экскурсию? Попросили бы показать, как мы заливаем "молоко с меламином в аппараты". Кто мешал?
Еще раз и еще раз:
1. Я утверждаю, что производство "Агуши" безопасно настолько, насколько вообще может быть безопасно такое производство; и что "Агуша" - максимально полезный и натуральный детский продукт. И мы сделали все, чтобы дать возможность участникам форума самим убедиться в этом. Задавая вопросы, получая ответы, наконец - посетив производство.
Если этого недостаточно - предложите свои способы. Если Вы считаете, что я вру, а мои коллеги негодяи и мошенники - докажите это.
2. И у Вас есть ВСЕ возможности доказать это, если это правда. Вы же гражданин России - можете обращаться в Роспотребнадзор, прокуратуру, куда угодно. Как правило, достаточно написать заявление, и к нам придет проверка. Проверят, сообщат Вам факты (!!!!!) - а Вы уже представьте их здесь.
Поэтому - звоните, приезжайте, пишите. Все в Ваших руках.
Больше мне сказать нечего. Я прошу прощения за, может быть, резкий тон и надеюсь, что не задел Вас лично. Но я уже не знаю, как еще раз выразить свою точку зрения. Поэтому больше не буду. Позиция "у меня есть мнение и я не хочу слышать ничего, что могло бы это мнение поколебать" мне очень знакома.
PS Рекомендую (уже как специалист) не питать особых иллюзий в отношении телевидения. Им нужна сенсация, катастрофа, шокирующие подробности - но вовсе не обязательно правда.
Добавлено: Чт Апр 23, 2009 15:45 Re: Качество молочной продукции
МАсика хочу добавить.моя доча попробовала пару раз агуша и не ест её.даже если бабушки приносят.незнаю почему.приходилось самой сьедать.я из за всякой информации.незнаешь чему верить,а чему нет.вообще даже молоко уже боюсь брать ребенку.
Добавлено: Чт Апр 23, 2009 15:46 Re: Качество молочной продукции
Антон Калтыгин
хочу уточнить: когда начались разбирательства, проверки в связи с отравлениями детей, когда проверяли "Спецмолпродукт" и "Диетсервис", были ли проведены подобные проверки на линии по производству "Агуши"?
Добавлено: Чт Апр 23, 2009 16:04 Re: Качество молочной продукции
PS Я не очень-то большой специалист в молпроме. Но у меня есть быстрый доступ к очень хорошим специалистам и хорошая скорость печати)[/quote]
Творожки "Агуша" это кварки?
Добавлено: Чт Апр 23, 2009 16:14 Re: Качество молочной продукции
Yuliana писал(а):
Антон Калтыгин
хочу уточнить: когда начались разбирательства, проверки в связи с отравлениями детей, когда проверяли "Спецмолпродукт" и "Диетсервис", были ли проведены подобные проверки на линии по производству "Агуши"?
да. Это были проверки Роспотребнадзора. До этого нас проверяли в феврале и тоже признали все благополучным.
Добавлено: Чт Апр 23, 2009 16:18 Re: Качество молочной продукции
Если, вы не в курсе, то у каждого человека есть иммунитет, и стерильные лабораторные условия здоровому человеку не требуются. Впрочем, можете подъехать к нам домой на экскурсию и самолично убедиться, что у меня дома нет животных, идеальный порядок и везде чистота.
А ребенок действительно нигде в эти дни не гулял и ни с кем, кроме родителей не общался, погода была не очень. Снег летел хлопьями и было пасмурно и холодно.
На экскурсию я не поехала потому, что мне не с кем, во-первых, оставить ребенка, во-вторых, я трезво оцениваю ситуацию и понимаю, что эта экскурсия мне ничего не даст. Я сразу знала, что покажут образцово-показательное, кристально-чистое производство, ну а разве сегодня приемлемо что-то другое?????
Вы похожи на забияку, который кричит "не докажешь, не докажешь", что ж, не докажу, хорошо в этом направлении поработали, но хотя бы предупрежу других мам, что такое было и, значит, может повториться.
О том, как проходят проверки на подобных предприятиях я тоже, к сожалению, имею представление.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
По вопросам размещения рекламы обращаться: +7(951)415-99-79, natasha.zn@mail.ru Совместные покупки