Добавлено: Ср Окт 06, 2010 23:40 Re: Детский сад - аргументы "ПРОТИВ"
Цитата:
И не легализуют, чтобы спросить можно было, и не запретят.
Новый СанПиН предполагает выход ДДС из-под полья. Дает возможность лицензироваться и работать легально. Воспользуются ли ДДС такой возможностью? Поживём - увидим.
Добавлено: Сб Окт 09, 2010 11:28 Re: Детский сад - аргументы "ПРОТИВ"
МарусинаМама, в предыдущей версии СанПиНа вообще не было таких видов ДОУ, сейчас такие организации признали существующими и дали возможность работать легально, обозначив ряд требований:
Цитата:
1.6. В зависимости от потребностей населения могут быть организованы группы кратковременного пребывания, семейные дошкольные группы и иные подобные им виды дошкольных организаций различных организационно-правовых форм, форм собственности, в том числе созданные в виде структурных подразделений государственных и муниципальных дошкольных образовательных учреждений, на объектах дошкольных образовательных организаций, учреждений дополнительного образования и иных помещений, отвечающих требованиям настоящих санитарных правил (глава XI).
А вот и сама Глава XI - требования, которым должны соответствовать такие учреждения, чтобы лицензироваться.
Цитата:
XI. Требования к группам кратковременного пребывания, семейным дошкольным группам и иным подобным им видам дошкольных организаций независимо от организационно-правовых форм и форм собственности
11.1. Группы кратковременного пребывания детей, семейные дошкольные группы и иные подобные им виды дошкольных организаций независимо от их организационно-правовых форм и форм собственности, в том числе созданные в виде структурных подразделений государственных и муниципальных дошкольных образовательных учреждений, могут размещаться на базе дошкольных образовательных организаций, организаций дополнительного образования и иных приспособленных помещениях.
В группах кратковременного пребывания, семейных дошкольных группах могут быть оказаны услуги по присмотру, уходу за детьми и (или) осуществление образовательной деятельности.
11.2. Наполняемость групп зависит от возраста детей и их состояния здоровья, которая не должна превышать установленную настоящими санитарными правилами.
11.3. Длительность пребывания детей определяется возможностью организации приема пищи, дневного сна и прогулок:
- без организации питания и сна - пребывание детей не должно превышать 3-4 часов;
- без организации сна и с возможностью организации однократного приема пищи - пребывание детей не должно превышать 5 часов;
- при организации питания с интервалом 3-4 часа и сна, в зависимости от возраста детей. Интервал между приемом пищи для детей до 1 года должен составлять не более 3 часов, от 1 года и старше - не более 4 часов;
- пребывание детей возможно более 5 часов.
11.4. Для групп кратковременного пребывания детей до 3-4 часов и без организации питания и сна должны быть соблюдены следующие требования:
а) Минимальный набор помещений:
- раздевальная, с условиями для хранения верхней одежды и обуви детей (шкафчики или вешалки);
- групповая комната, которая может быть использована для проведения занятий и (или) игр детей;
- туалетная (с умывальной) для детей;
- туалетная (с умывальной) для персонала.
Возможно совмещение в одном помещении туалетных для детей и персонала, с выделением отдельной зоны для персонала и оборудованием отдельной туалетной кабины.
б) При возможности организации прогулок могут быть использованы территории скверов, парков, а также прилегающих к зданию дворовых территорий, оборудованных детскими площадками. При использовании песочниц должны соблюдаться требования настоящих санитарных правил.
11.5. Для групп кратковременного пребывания до 5 часов без организации сна и с организацией однократного приема пищи должны быть соблюдены следующие требования:
а) Минимальный набор помещений:
- раздевальная с условиями для хранения верхней одежды и обуви детей (шкафчики или вешалки);
- групповая комната, которая может быть использована для проведения занятий и (или) игр детей;
- кухня или буфет-раздаточная;
- туалетная (с умывальной) для детей;
- туалетная (с умывальной) для персонала.
Возможно совмещение в одном помещении туалетных для детей и персонала, с выделением отдельной зоны для персонала и оборудованием отдельной туалетной кабины.
б) Необходимо организовать прогулки продолжительностью не менее 1 часа. Для прогулок могут быть использованы территории скверов, парков, а также прилегающие к зданию дворовые территории, оборудованные детскими площадками. При использовании песочниц должны соблюдаться требования настоящих санитарных правил.
11.6. Для групп с пребыванием детей более 5 часов необходимо предусмотреть условия по организации питания с интервалом приема пищи 3-4 часа, сна и прогулок.
а) Минимальный набор помещений:
раздевальная с условиями для хранения верхней одежды и обуви детей (шкафчики или вешалки);
групповая комната, которая может быть использована для проведения занятий и (или) игр детей;
спальня;
кухня (при непосредственном приготовлении пищи) или буфет-раздаточная (при организации питания готовыми кулинарными изделиями);
туалетная (с умывальной) для детей;
туалетная (с умывальной) для персонала.
Возможно совмещение в одном помещении туалетных для детей и персонала, с выделением отдельной зоны для персонала и оборудованием отдельной туалетной кабины.
Возможна организация сна в помещениях групповых на детских кроватях с жестким ложем, в соответствии с требованиями настоящих санитарных правил.
б) Необходимо организовать прогулки продолжительностью не менее 1 часа. Для прогулок могут быть использованы территории скверов, парков, а также прилегающие к зданию дворовые территории, оборудованных детскими площадками. При использовании песочниц должны соблюдаться требования настоящих санитарных правил.
11.7. Групповая комната должна быть площадью из расчета не менее 2,5 кв. м на 1 ребенка в ясельных группах, не менее 2,0 кв. м на 1 ребенка в дошкольных группах без учета мебели и ее расстановки;
Спальня, площадью из расчета не менее 1,8 кв. м на 1 ребенка в ясельных группах, не менее 2,0 кв. м на 1 ребенка в дошкольных группах, без учета расстояния от наружных стен при расстановке кроватей (расстановка кроватей регламентируется п. 6.14 настоящих санитарных правил);
В умывальной зоне необходимо предусмотреть умывальные раковины с подводкой холодной и горячей воды из расчета (в зависимости от возраста детей) 1 раковина для детей младшего дошкольного возраста с высотой установки умывальников от пола до борта прибора 0,4 м и 1 раковина для детей среднего и старшего дошкольного возраста с высотой установки умывальников от пола до борта прибора 0,5 м. В туалетной зоне необходимо оборудовать не менее 2 кабин (1 для мальчиков и 1 для девочек), с установкой в них детских унитазов.
11.8. При организации питания детей должны быть соблюдены требования настоящих санитарных правил к условиям хранения пищевых продуктов, приготовлению и реализации блюд и кулинарных изделий, к составлению меню (для организации питания детей разного возраста), кратности приема пищи, организации питьевого режима.
Кратность приема пищи определяется временем пребывания детей и режимом работы групп (завтрак, или обед, или завтрак и обед, или полдник, возможны другие варианты).
11.9. Допускается обеспечивать питание детей с использованием готовых блюд и готовой кулинарной продукции, доставляемой в изотермической таре с пищеблоков других дошкольных организаций или базовых предприятий общественного питания.
Готовые первые и вторые блюда могут находиться в изотермической таре (термосах) - в течение времени, обеспечивающего поддержание температуры не ниже температуры раздачи, но не более 2 часов. Подогрев остывших (ниже температуры раздачи) готовых горячих блюд не допускается. Перетаривание готовой кулинарной продукции и блюд не допускается.
Доставка пищевых продуктов осуществляется специализированным транспортом, имеющим оформленный в установленном порядке санитарный паспорт, при условии обеспечения раздельной транспортировки продовольственного сырья и готовых пищевых продуктов, не требующих тепловой обработки. Допускается использование одного транспортного средства для перевозки разнородных пищевых продуктов при условии проведения между рейсами санитарной обработки транспорта с применением дезинфицирующих средств.
Буфет-раздаточная оборудуется непосредственно в групповой (выделяется зона) и предусмотрена для раздачи готовой пищи и мытья столовой посуды (кроме оборотной тары) с применением моющих средств, площадью не менее 3 кв.м.
Минимальный набор оборудования включает: стол для раздачи пищи, мойку для мытья столовой посуды, шкаф для хранения чистой столовой посуды.
11.10. В группах кратковременного пребывания при количестве детей не более 15 возможно приготовление пищи в одном помещении (кухни), при соблюдении следующих условий:
- кухня должна быть обеспечена необходимым инвентарем и холодильным оборудованием (бытовым холодильником), горячей и холодной водой; электроплитой с духовкой и вытяжным шкафом над ней; 2-секционной мойкой для мытья посуды; двумя рабочими столами для разделки сырых пищевых продуктов отдельно от готовых пищевых продуктов и кулинарных изделий;
- при приготовлении пищи должны быть соблюдены требования настоящих санитарных правил;
- мытье посуды должно осуществляться отдельно столовой от кухонной с применением моющих средств.
11.11. Организация режима дня детей, воздушно-тепловой режим помещений, водоснабжение, естественная и искусственная освещенность, содержание помещений, прием детей, прохождение медицинских осмотров персоналом, основные гигиенические и противоэпидемические мероприятия, проводимые медицинским персоналом в дошкольных организациях, должны соответствовать требованиям настоящих санитарных правил.
11.12. Медицинское обеспечение детей, посещающих группы кратковременного пребывания детей, семейные дошкольные группы и иные группы, созданные в виде структурных подразделений государственных и муниципальных дошкольных образовательных учреждений, осуществляется медицинским персоналом, находящимся в штате указанных организаций, либо может осуществляться медицинским персоналом территориальных лечебно-профилактических учреждений на основании договора.
11.13. Медицинское обеспечение детей, посещающих группы кратковременного пребывания детей, семейные дошкольные группы и иные подобные им виды дошкольных организаций различных организационно-правовых форм и форм собственности, за исключением указанных в пункте 11.12. настоящих санитарных правил, осуществляется на основании договора с дошкольной образовательной организацией, имеющей в штате медицинского работника и находящейся в непосредственной близости (в пределах одного муниципального района) от местонахождения групп кратковременного пребывания, семейных дошкольных групп и иных подобных им видов дошкольных организаций, либо с территориальным лечебно-профилактическим учреждением.
Добавлено: Ср Окт 27, 2010 20:01 Re: Детский сад - аргументы "ПРОТИВ"
Хочу рассказать свою историю. Я ходила с садик с удовольствием. Остались только положительные эмоции. Хотелось чтобы сын тоже пошел поскорее в сад. Нам исполнилось 2 года и мы туда пошли. Пошли с криками, плачем, истерикой. Через неделю заболели. Потом проходили недели 2 и попали в детскую инфекционную с двухсторонней пневмонией. Чего только мы там не натерпелись. Выздоровели. В сад в течение года даже не ходили. Болели дома постоянно. Через три месяца снова попадаем в стационар с пневмонией. И опять не ходим в сад. В сад снова пошли в 3,6. Опять крики, истерики, плач. Проходили недели2 и снова заболели. Потом месяц ходили оздоравливались. Пошли опять. Крик, истерики. Проходили недели две. Потом отит+коньюктивит. Настали летние каникулы. В сентябре опять пошли. Опять крики, истерики. Заболели. И стех пор в сад не ходим. И даже не хочет вообще. Такие вот дела. Таскаем туда справки, а что делать дальше я не знаю Забирать документы и отказаться от сада вообще?
Добавлено: Ср Окт 27, 2010 20:52 Re: Детский сад - аргументы "ПРОТИВ"
Дело в том. что ребенок у нас общительный и эмоциональный. Да и возраст такой 4 года. И по нему видно, что общения с ребятишками очень не достает. Вечером выходит во двор и чуть ли не на голове стоит, когда видит знакомых детей. Мы ходим в школу искусств. Сыну очень нравится. Он туда прямо рвется. И остается там с удовольствием. Но этого мало.
А в саду говорят, что он специально так себя ведет. Остается, ест хорошо, играет. Прихожу- настроение отличное у моего сына. А к вечеру-не пойду и все.
Добавлено: Ср Окт 27, 2010 22:06 Re: Детский сад - аргументы "ПРОТИВ"
'Инга'
У меня с дочкой таже история. Когда доче было 2 года отдала в домашний детский сад, результат ужасный. Постоянные истерики, слезы в течении всего дня. Нам еще няня сказала, что есть такие дети ( недетсадовские), Потом в 3,5 года мы пошли в детский сад.... просто без комментариев.. .. также постоянные болезни, слезы. И ведь приходила за ней играет сидит, домой приезжаем и все... слезы, не пойду и все.... и так 2 года. С этого года бросили садик ходим на развивающие занятия ( приходится возить не свет ни заря на другой конец города), но результат, который я вижу сейчас меня просто воодушевляет. Я не узнаю своего ребенка, в хорошем смысле этого словаЁЁЁЁЁ Она светится , сияет и с большим удовольствием занимается. Я счастлива и про детский садик не думаю и теперь уже позабыла.
Зарегистрирован: 11.09.2008 Сообщения: 1620 Откуда: Омск
Добавлено: Чт Окт 28, 2010 9:07 Re: Детский сад - аргументы "ПРОТИВ"
Plakamoto, я даже не представляю такой ДДС, который сможет выполнить ВСЕ требования СанПиНа, чтобы пролицензироваться. да, безусловно, первый шаг к легализации ддс сделали, но это один шаг из ста.
То есть грубо говоря это как в басне "Лиса и журавль"... вроде вот оно вам кушанье, да попробуйте, съешьте...
Зарегистрирован: 12.11.2009 Сообщения: 5936 Откуда: овеваемая ветрами Georgia (колхоз им.Ленина) на связи 89083117842
Добавлено: Вт Ноя 02, 2010 0:48 Re: Детский сад - аргументы "ПРОТИВ"
У меня дочка в садик бежит бегом.Ходим вторую неделю ТТТ, пока нравится. в первый день пришла за ней через три часа. Переживала, что дочка будет плакать, скучать. Увидев меня, доча сказала:"Привет, мама, а я играю".Вобщем, деть доволен. А маме обязательно надо заморачиваться вопросами" как же она одевается на прогулку" или " а вдруг качелей стукнут" и угрызнениями совести, что "сплавила Ре чужим людям, а сама дома сижу". Я, собсно, отдала дочку в садик исключительно ради общения. Настолько ребенок истосковался по общению с "себе подобными", что ко всем детям от 2 до 15лет кидался с дикими восторженными воплями. А в остальном, конечно, наш садик оставляет желать лучшего... Помещение маленькое, причем место, где можно детям играть( на ковре) занимает лишь треть и без того крохотного помещения. Поэтому, когда у деток активные игры, они друг друга просто "сносят". Питание со школьной столовой, т.е. то, что дают школьникам, дают и детям. Но дочка ходит с удовольствием( пока), а значит, все остальное - мелочи)))
Зарегистрирован: 24.01.2009 Сообщения: 27785 Откуда: Нефтяники - Санкт-Петербург- Москва
Добавлено: Пн Ноя 08, 2010 21:24 Re: Детский сад - аргументы "ПРОТИВ"
Мы пошли в развивалку. Адаптация накрыла и там. Но не такая и не так. Я понимаю почему ревёт моя краса - понимаю и оттого, что со мной педагог РАЗГОВАРИВАЕТ после занятий. И пока это всего 1 час. Большее было бы сложнее. А в бюджетном саду опять предлагают выйти и отдать на 4 часа" хотя бы". Заведующая категорически не слышит меня, что это много для моего ре сразу. Ну вот колбасит меня от сада нашего. Может уже и предвзятость, но не верю я в хорошее там. Ругаться не хочу, постоянно отстаивать своё мнение, право ре на адаптацию сейчас и кто его знает что потом....Статус не нормальной мамаши...Если б не было выбора - а так ведь и выбор есть. Единственное, не хочу терять путёвку.
Добавлено: Пн Ноя 08, 2010 23:35 Re: Детский сад - аргументы "ПРОТИВ"
МарусинаМама
Да уж, терпения вам Мы тоже сейчас по развивайкам, но у меня остается без меня на два часа уже без проблем, там и играют и занимаются и рисуют, лепят. Но вот последний раз когда я пришла ее забирать, она прибежала ко мне и чуть не расплакалась, сказала, что проголодалась, но мне кажется, пока я не видела кто-то просто или отпихнул или ей сказал что-то, но не признается, партизанка. Она у меня сейчас вообще стала отмазки по всяким случаям придумывать, сочиняет на ходу всякое. Посмотрю как следующий раз будет. Позже планируем как в группу неполного дня ходить. Но вот у нас проблема - болеем все-таки, два раза сходили - заболели, сопли опять, но мы пока правда и по разным местам ходили. Сейчас вроде определились, будем в одно место ездить Так что у нас тоже адаптация получается )))
А по поводу муниципального садика опять непонятно, у нас место 35м ребенком в группе есть, но не хочу так. Летом потом посмотрим как будет, может рискнем попробовать, если путевку окончательно не потеряем))) У нас с мужем тоже статус ненормальных родителей))) живем на съемной квартире, не можем многого себе позволить по деньгам, но собираемся тратить 4 тыщи лишние (вернее, совсем не лишние) на платный садик
Добавлено: Вт Ноя 09, 2010 8:48 Re: Детский сад - аргументы "ПРОТИВ"
МарусинаМама
Я че то не могу понять вашу заведущую садика. Какое ей дело сколько ваш ребенок ходит в садик????ВЫ МАМА И ВАМ РЕШАТЬ сколько по времени может ваш ребенок ходить,вы можете выслушать их мнение,но решение принимаете вы.
По крайней мере мы так ходим по 2-3 часа и я решаю по состоянию и поведению моего ребенка на сколько нам оставаться в садике.
Вообще, по моему, вопитателям лучше, если плачущего ребенка заберут пораньше
Все будет отлично и ваша детка будет с удовольствием ходить в сад!
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
По вопросам размещения рекламы обращаться: +7(951)415-99-79, natasha.zn@mail.ru Совместные покупки
Поиск
Пользователи
Профиль
Личные
сообщения
Регистрация
Вход
Я бы не стала так долго.....не жалеть ребёнка.
Она светится , сияет и с большим удовольствием занимается. Я счастлива и про детский садик не думаю и теперь уже позабыла. 
Увидев меня, доча сказала:"Привет, мама, а я играю".Вобщем, деть доволен. А маме обязательно надо заморачиваться вопросами" как же она одевается на прогулку" или " а вдруг качелей стукнут" и угрызнениями совести, что "сплавила Ре чужим людям, а сама дома сижу". Я, собсно, отдала дочку в садик исключительно ради общения. Настолько ребенок истосковался по общению с "себе подобными", что ко всем детям от 2 до 15лет кидался с дикими восторженными воплями. А в остальном, конечно, наш садик оставляет желать лучшего... Помещение маленькое, причем место, где можно детям играть( на ковре) занимает лишь треть и без того крохотного помещения. Поэтому, когда у деток активные игры, они друг друга просто "сносят". Питание со школьной столовой, т.е. то, что дают школьникам, дают и детям. Но дочка ходит с удовольствием( пока), а значит, все остальное - мелочи)))
