Мои деды видимо русские все-таки оказались. Когда на Украине был голод, собрались и уехали сюда, жили на границе Омской области и Казахстана, работали и жили и никогда не жаловались. Какие-то ваще неправильные
Нормально. А столько лет поддержки как бы не считается? Т.е. Россия ничего не сделала для Украины? Когда в 1991г. отделялись, они громче всех кричали - мы пьяную Россию больше кормить не обязаны, щас заживем, как во Франции. Ага, зажили.
Моя бабушка тоже рассказывала, из троих детей в семье выжила она одна. В Сибири. Это был голод, голод по всей стране, и, кстати, руководство на Украине в те времена было украинское. И именно украинское руководство занималось приписками, чтобы в глазах начальства выглядеть лучше.
А до 33 года тоже были голодные времена - 1873, 1880, 1883, 1891, 1892, 1897 и 1898г. Заметьте, после 33 - больше такого не было. Вот за это и надо бы сказать спасибо советской власти. Ан нет, мозгов то не хватает ни на что другое, окромя "москоляки".
Что-то в теме уклон появился украинцыVSрусские. Да какая разница? Не национальность поступки определяет, а национальный вопрос - это такая же чистой воды манипуляция. Кто кому должен чего? Украина -России? Да собственно вроде как да, за газ. Хотя они с этим и не согласны. А почему они считают, что им Россия что-то должна? Подозреваю, только потому, что много лет была Россия старшим братом (а теперь агрессором, когда встал "квартирный вопрос"). Априори ментальность такая, что если родные - то принято, что по-любому кто-то кому-то всегда должен - родители -детям, дети-родителям, брат-брату и т.д. (хотя это и не факт). Так что, чувство долга - это тоже один из инструментов манипуляции.
Вчера общалась с девушкой, у которой не прямые, но родственники, приехали из Донецка. Она сказала, что её при слове "Украина" уже трясет. Потому что родные (точнее кто-то из них) пытаются сесть на шею, а именно считают что им здесь должны: квартиру, хорошую работу (на 10 тыс. они не согласны) - они же пострадали. Все верно, ситуация вызывает сочувствие, но вот такая позиция снизила её сочувственное отношение к ней в разы. И понимает, сказала, что это вот видно, что один-два человека из двух семей мутит воду, но как это влияет...
Мои кстати родственники не едут (и вряд ли уже поедут) .Изначально им, как теперь видно можно сказать повезло. Их район сразу успела занять нац.гвардия, народ держался за работу (градообразующие шахты), и соотвественно не роптал. Обстрелы миновали их, и судя по развитию ситуации они сейчас в "тылу", соответственно причин для покидания нажитого нет. Учатся выживать в условиях нарастающего роста цен, отсутствия водопроводной воды
Мышка
Нормально. А раскулачивание, продразверстки, суды трех (в народе "троицы"), репресии, департации, массовый исход интеллигентной части населения за рубеж, после чего насколько интеллектуально обогатились другие страны, что они до сих пор на этом живут, но не мы, и т.д. и т.п. Кому это надо было? Людям? Нет. И не надо говорить, что цель, оправдывает средства. Наша страна является большим примером для всех, как не надо делать. Заметьте, это относится не только к украинцам, но и ко всем, кто населял тогда царскую Россию, кроме, пожалуй, Польши и Финляндии, им удалось сбежать.
Мышка
Нормально. А раскулачивание, продразверстки, суды трех (в народе "троицы"),
Извините, так это претензии не к русским, а к власти. А во власти разные национальности были, и украинцев была тьма тьмущая, но я же не ору "хохлов на ножи".
Так все жили в одной стране - СССР, и беды были общие, и победы тоже были общие.
Вы мне что доказать пытаетесь? Что стыдно быть русским?
А про Финляднию - не смешите меня, элементарных фактов не знаете, а вот финны, в отличие от вас знают, кто подарил им независимость, и благодарят. Так что финнов вы зря приплели. А уж поляков и вовсе всуе помянули.
ЁКатерина
а на сколько интеллектуального обогатились другие страны? Желательно пофамильно.
Не надо во всем видеть только минусы. Да, СССР это авторитарное государство. А мне интересно как можно выйти из состояния экономического хаоса (Революция, гражданская война, ВОВ) без строгих регламентов? Можно ли выжить государству, находящемуся в почти полной политической и экономической изоляции, и при этом быть очень демократичным?
А на счет того, что в 30-е годы был голод. Так и Великую депрессию в 30-х годах никто не отменял. Кризис империалистической системы называется. Тогда все жили очень плохо. И в Европе была реальная угроза социалистической революции. И вылазили они все из кризиса, так же как и мы - планирование и жесткое руководство.
Мне интересно, если Россия (и СССР) является примером как не надо делать, то кто является примером - как надо? США или Европа? Что то я с их стороны плюшек не наблюдаю
национальный вопрос - это такая же чистой воды манипуляция.
Вот ведь это и самое обидное. Да не было бы никогда этой "москоляки" и прочего, если бы это сверху не навязывалось. Ведь на самом деле нормальный человек в быту не задумывается над такими вопросами. А вы видели украинские учебники истории? Я пару страниц скачала для интересу. Я теперь не удивляюсь уже ничему.
Именно. А у большинства людей в нашей стране сейчас претензии к кому? К украинцам или к власти на Украине?
Мышка писал(а):
беды были общие, и победы тоже были общие.
И что теперь? Живя одной семьей, можно кого-то бить и унижать, потому что типа по-другому не выжить? Иначе и развала бы не случилось страны, в которой я родилась. Многие вошли в эту семью с большой надеждой, что из этого вышло я отлично помню.
Мышка писал(а):
Что стыдно быть русским?
Заметье, это не я сказала, это предположение сделали Вы. Мне не стыдно, мне Очень обидно за нашу страну, особенно обидно в сравнении с другими странами, имея обширные ресурсы, замечательных людей, мы живем хуже, чем они.
Мышка писал(а):
Что у вас в школе по истории было?
У меня 5. И прекрасный преподаватель по истории, не каждому такой попадается.
Про Польшу и Финляндию почитайте хотя бы Википедию. Много интересного узнаете.
Почему же Вы их не хотите замечать? То что было хорошо, то и хорошо. А то, что плохо, нужно исправлять, менять, с этим надо работать.
Яра писал(а):
СССР это авторитарное государство.
Это аргумент к истреблению своего народа? Или чужого?
Яра писал(а):
Великую депрессию в 30-х годах
Я бы не стала мешать депрессию 30-х годов, которая привела к серьёзному обнищанию людей в Америке и на западе, с вымиранием от голода в СССР.
Яра писал(а):
И вылазили они все из кризиса, так же как и мы - планирование и жесткое руководство.
Да, было введено планирование, но репрессиями не увлекались, рыночное управление экономикой потом постепенно снова ввели, с оговорками, разумеется.
Яра писал(а):
Желательно пофамильно
Вам обязательно нужно пофамильно? Графа "дворянин" была достаточной, чтобы путь был заказан. Уехали многие люди уровня "профессора Преображенского", а появилось много " Шариковых". И я совсем не завидую тем, кто потом и вернулся, как это сделала Цветаева, хотя она и не убегала от "новой власти".
девочки, у меня в школе еле трояк по истории натягивали ))))
да теперь конечно ощущаю нехватку знаний, с историками не повезло- ужасно неинтересно.
свет в ростове отключили - это смешно ))
на счет голода -историком не надо быть, чтобы понимать, что будет он и страдать в первую очередь будут пенсионеры и одинокие матери с детьми (((
только не хотелось бы чтобы потом оголтелые крайние орали об очередном голодоморе .
а у вас видно что твориться? чехарда и неразбериха, что там происходит..? риторика меняется? где эти громкие расследования? теперь еще ракеты полетели, балистики, куда летели? сбиты? .... у нас на форуме разговоры проскакивают )))
Цитата:
...Бомбоубежища есть ...
Цитата:
...я знаю тока ..*в.
надо бы знать и остальные в городе.
Новости с Украины:
1. Рада не приняла отставку Яценюка. Решили оставить Кролика на холода)). Кинут разгневанному народу на съедение виновника))).
2. Ввели военный налог. 1,5% от всех доходов. Это сверху к подоходному. Решили отстаивать американские интересы деньгами и живой силой украинцев.
Вот очень интересно, что еще должна сделать нынешняя правящая верхушка, чтобы народ прозрел и понял, что их надули как лягушку, только без соломинки?)))
я по ним училась в то время они официально шли еще с теми, которые писались российскими авторами (т.е. как основной курс новой и новейшей истории). Было забавно. Один момент в память врезался., когда разбирая период гражданской войны в одних Антонова-Овсеенко называли "освободительным" - учим первый урок, в другом , на втором уроке, чуть ли не "бандтским". Догадайтесь где в каком?
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
По вопросам размещения рекламы обращаться: +7(951)415-99-79, natasha.zn@mail.ru Совместные покупки
Поиск
Пользователи
Профиль
Личные
сообщения
Регистрация
Вход
в то время они официально шли еще с теми, которые писались российскими авторами (т.е. как основной курс новой и новейшей истории). Было забавно. Один момент в память врезался., когда разбирая период гражданской войны в одних Антонова-Овсеенко называли "освободительным" - учим первый урок, в другом , на втором уроке, чуть ли не "бандтским". Догадайтесь где в каком?