ОмскМама

[nadulecek]

lesli
слава богу у нас осложнений нет, нейрогенную дисфункцию убрали спустя полгодика из диагноза (ни разу не было плохих анализов), мы наблюдаемся у врача (я писала, что этим пренебрегать не стоит), и паниковать сильно не стоит (смысла не вижу, не добавляет это никому здоровья).

[lesli]

nadulecek
полностью согласна , паника никого до добра не доводила

[Дженни]

lesli
Нам действительно назначили прерывистый курс лечения - в первый месяц - 10 дней супракс, затем травы или канефрон, второй месяц 10 дней невиграмон, затем травы или канефрон, и в ноябре будет фурамаг 10 дней, на прием к нефрологу в декабре. Но повторный посев мочи не назначали, наверное, врач назначит в декабре. Его опять в стационаре делают или в поликлинике возможно?

[lesli]

ДЖЕННИ
Кроме уросептиков Вам назначили физиолечение , также скорее всего написаны витамины А , Е , группы В , элькар , виферон или ещё что то ( мне сложно сказать не видя результатов обследования - посмотрите выписку из стационара проведена ли Вам цистоманометрия или урофлоуметрия - это исследования , выявляющие НДМП и её тип , возможно Вам выставили диагноз НДМП по клинике ). Лечат всё одновременно , т.к. диагнозы цепляют друг друга.
Посевы мочи в поликлиниках не делают , т.к. там нет баклабораторий , можно сделать в Омтесте , до 16-ти , Евромеде , любой СЭС
Рефлюкс на самом деле врождённая аномалия развития почек , которая развивается при неблагоприятных воздействиях на организм в первом триместре беременности ( болезнь мамы , приём лекарств , контакт с больным человеком ) , а не болезни родственников , вообще искать причину рефлюкса дело неблагодарное , только себя изводить , проявляется рефлюкс только при присоединении воспаления и чаще у деток до 3 лет , чем раньше он проявился , тем лучше - больше шансов на излечение без развития осложнений .
По тому как Вы описываете начало заболевания была острая атака пиелонефрита , т.е. сильный воспалительный процесс , Вы начали лечение антибиотиком и это правильно , в стационаре тоже начали бы с него , т.к. при плохих анализах мочи нельзя проводить обследование рентгенологическое .
При болях в животе можно дать но-шпу или белластезин и покажитесь гастроэнтерологу , Вы получали много антибиотиков - возможно боли в животе из-за проблем с ЖКТ .
А врача на приёме нужно пытать вопросами , чтобы уходить с ясной головой и ответами на все Ваши вопросы - меня же пытают , иногда мамы достают тетрадку с записаными вопросами и я считаю , что это нормально ( сама научила ), так что спрашивайте

[Дженни]

lesli
Спасибо большое за ответы!
Цистоманометрия и урофлоуметрия проведены не были, диагноз НДМП поставили не в стационаре, в выписке только один диагноз - рефлюкс 1 степени, плюс ещё выявили избыток кальция. А после этого нефролог в ПК поставила и хр. пиелонефрит и НДМП, вероятно, выявила признаки по моим жалобам на процесс мочеиспускания, ну и по результатам анализов, скорее всего.
Элькар выписывали, а вот витамины - нет! У гастроэнтеролога были несколько раз, лечение принимали, вроде с этим все в порядке.
Ещё такой вопрос - когда делали цистографию (так вроде называется), сделали снимок с наполненным раствором мочевым пузырем, а затем нужно было делать второй снимок в момент мочеиспускания, но девочка моя так и не смогла пописать, и сделали так. Это могло повлиять на достоверность результата?

[lesli]

[b]ДЖЕННИ[
Рефлюкс 1 степени - это самый лучший вариант из всех возможных - заброс мочи без расширения мочеточников , значит все слои стенки мочеточника развиты правильно , в мышечном слое достаточно коллагена , а значит возможность для восстановления функции максимальная , если бы не присоединилось воспаление Вы могли не узнать о нём никогда и он мог бы со временем уйти самостоятельно ( идеальный вариант ) , но т.к. практически постоянно в моче лейкоциты , то это на самом деле течение хронического пиелонефрита и необходимо лечение не только рефлюкса , но и пиелонефрита .
То что дочка не помочилась на достоверность результата не влияет . При избытке кальция назначается специальная диета , в отделении Вам должны были дать памятку по питанию , увеличение питьевого режима и контроль суточной мочи на кальций через 1-2 месяца , можно сделать мочу на уринолизис для уточнения есть ли кальциевая нефропатия , анализ делают в областной больнице на Берёзовой . НДМП выставлена на основании жалоб и чтобы определиться с типом нужно написать ритм мочеиспусканий 2-3 дня записывать время во сколько дочка помочилась самостоятельно и объём выделенной мочи + колличество выпитой жидкости , показать нефрологу , а доктор уже определит тип .
Цистоманометрию и урофлоуметрию можно сделать в ОДКБ в отделении патологии тазовых органов по направлению педиатра или нефролога , но нужно чтобы доктор определился с необходимостью этих исследований - с лейкоцитами в моче их не делают , также противопоказаны при высеве микрофлоры - требуется свежий посев мочи на микрофлору , ну и неприятно это - цистоманометрию делают как цистографию через катетор в уретре . Я бы сначала добилась полной санации мочи , провела 2 курса физиолечения с интервалом 5-6 мес + 2 курса ноотропов ( в зависимости от ритма мочеиспусканий ) , посмотрела бы динамику ритма 1раз в месяц и если всё хорошо , то и обследования дополнительного не надо ( кроме контрольной цистографии , УЗИ 1р\3 месяца , б\х крови ).
Прочитала замечательное изречение на форуме пациентов гемодиализников - только тот , кто прилагает достаточно усилий может добиться невозможного ! В Вашем случае всё возможно , всё в Ваших руках !!! Будьте здоровы !

[Дженни]

lesli
Как Вы хорошо и подробно все описали - я себе выписала все на бумажку и попробую теперь написать ритм. Честно говоря, этого мне никто не говорил ни в стационаре, ни в ПК. Количество выпитой жидкости тоже по времени записывать?
Ноотропы также не выписывали, очевидно, их выписывают на основании как раз этих ритмов, если я Вас правильно поняла. На прием нам только в декабре, но я думаю, врачу будет не лишним, если я пока за это время запишу эти ритмы, тем более, я смогу это сделать сейчас и ещё в ноябре, то есть 2 раза.
Скажите, есть смысл сделать посев мочи перед приемом, чтоб прийти уже со свеженьким анализом, или доктор сама назначит после проведенного лечения?

[lesli]

ДЖЕННИ
Количество выпитой жидкости за сутки без времени , просто объём. На приём конечно лучше идти со свежими анализами , но помните , что посев делают через 2 недели после приёма таблеток , на фоне травки

[Дженни]

lesli
А суп не считается за жидкость? Только вода, чай, напитки? А молоко и кефир?
А у нас так и получится, что после таблеток - мы их пропьем в первые 10 дней ноября, затем 20 дней травку или канефрон - и на прием! Или посев долго делается по времени? Если мы сделаем числа 25 ноября, то когда они готовы будут?

[lesli]

ДЖЕННИ
суп - это жидкость , также как и молоко и кефир , во фруктах также есть жидкость ( например напишите 1 яблоко , 1 чернослив ). Посев делается 4-7 дней в зависимости от лаборатории и наличия роста флоры , если есть рост , то дольше , но максимум 7 дней , в евромеде есть экспресс - тест за сутки , но в нём определяют чувствительность к препаратам для взрослых и нет определения чувствительности к бактериофагам

[Yulia71]

lesli
У меня к вам вопрос. Моему мальчику 2года и 1 мес, мы с рождения наблюдаемся, т.к. еще во время беременности у плода были расширены лоханки. Потом на УЗИ у ребенка лоханки были 9-11 мм. Первый раз нам делали цистографию в 7 мес, поставили ПМР 1 степени. Лечение не назначали, кроме канефрона, его мы пили. Второй раз цистографию делали в 1г.и 1мес - поставили ПМР уже 2 степени. Назначили физио лечение + канефрон. Часть физио мы прошли. Можно ли как-то попасть к вам на консультацию очно, т.к. очень понравилось как вы все объясняете девочкам. А здесь сильно не расскажешь всю историю болезни подробно. Заранее спасибо.
Очень переживаю, но в душе надеюсь, что мы вылечимся без оперативного вмешательства.

[Юля 55]

lesli
Два утра подряд пытаюсь правильно собрать анализ, то мимо, то в горшок . Завтра с утра опять

[Дженни]

lesli
Хотела уже ритм записывать, перечитала Ваш пост внимательно и в затруднении теперь. Вы пишете, что нужно записывать, когда ребенок пописал самостоятельно, а она у нас НЕ просится. Это и была одна из наших жалоб нефрологу. Полнее картина выглядит так - ходит и терпит до тех пор, пока у неё не начинает просачиваться. Если в этот момент посадить на горшок - пописает, если не посадить, будет ходить дальше, пока ещё маленько не просочится и т. д. в общем, пока не заметим. Мочеиспускание редкое, 4-5 раз за сутки, реже 6. Если сажаю чаще, со слезами отказывается. Но и пьет мало несмотря на все уговоры.
Если я начну записывать ритм, просто ловя моменты, когда она уже должна захотеть по времени - это не даст достоверной картины? И как тогда я могу узнать этот ритм?

[lesli]

ДЖЕННИ
Смысл именно в том , чтобы зафиксировать самостоятельные мочеиспускания , записывайте время , когда заметили , что подпустила в трусики и отмечайте , что высадили на горшок после этого , в вашем возрасте должна мочиться примерно через 2 часа , если мало пьёт или сильно потеет , то будет мочиться реже . Почки выделяют 75-80 % выпитой жидкости , при повышенной потливости меньше . Дженни если в течении дня интервал между мочеиспусканиями около 2 часов , то возможно дочка не просится на горшок в силу возраста .

[Лайм]

МорскаяЯ
на,как вам сделали рентген?