zamoldin
да не спорьте, все равно без толку у них свое единственно верное мнение, только вот зачем сразу нападать и высмеивать?
немного не по теме, говорите что журналисты бла бла бла не правы в общем, а вы верите что рыба и мясо в магазинах свежие и ничем не накаченные? или все таки после ужастиков докфильмов про еду сомневаетесь?
а насчет ответственности, врачи ее не брали и никогда не возьмут, делаем мы прививки или нет, вся ответственность на нас родителях, какие бы последствия не были
А как насчёт врачей, не покинувших медицину (т.н традиционную или аллопатическую), продолжающих трудиться в родных больничных пенатах (к примеру, из моих только знакомых - один врач-гинеколог, один педиатр, один заведующий детским инфекционным (!) отделением и т.д, всех не буду перечислять) и НЕ прививающих своих детей, внуков и советующих своим закомым НЕ прививать детей (в плане советов- хотя бы до года, затем - очень выборочно)?.... Обычные врачи, никто их в антивакцинаторстве не заподозрит (уж про Котока и слыхом не слыхивали), просто НЕ прививают и - ЕСТЬ тому ПРИЧИНЫ, однако?...
Приведу аналогию. А как насчет верующих в Бога физиков и совершенно далеких от проповедуемой религии священников? Наличие и тех и других никоим образом не влияет на мои представления о наличии или отсутствии Высшего разума
Цитата:
только вот зачем сразу нападать и высмеивать
Лапуленок, я бы вообще прошла мимо темы, как уже неоднократно проходила, поскольку тоже отдаю себе отчет в том, что спор здесь бесполезен. Но после заявлений "колете своим детям всякую гадость", "Комаровского начитались" (о да, весьма корректно с вашей стороны ) и особенно после улётной статистики в этой теме, очень хочется вставить пару ласковых, поскольку не сомневаюсь, что найдутся впечатлительные молодые родители, которые начитавшись этой нелепой статистики упадут в обморок. Всю антипрививочную пропаганду в России, извиняюсь за выражение, скопипастили с зарубежного аналога. И мотивы антипрививочников, которые типа в белом пальто и в благородной позе мне вообще непонятны - они с пеной у рта зачем-то отстаивают и без того закрепленное в нормативке право выбирать - вакцинировать или нет своего ребенка. Ну воспользовались, и славно, чего об этом орать на всю Ивановскую?
Я же вас не называю безответственными родителями, которым наплевать на здоровье собственных детей. Я уважаю ваше право выбора. Так уважайте и вы моё. Я не пророчу вашим деткам все возможные и невозможные заболевания, от которых они не вакцинированы. А вы вот не поленились нас напугать кариесом и косоглазием.
Потому такая вот реакция на нечистоплотную и агрессивную антипрививочную кампанию в целом и некоторые посты на форуме в частности.
Афина, я по долгу службы прививаюсь, т.к. в образовании тружусь
Приведу аналогию. А как насчет верующих в Бога физиков и совершенно далеких от проповедуемой религии священников?
Не подходит
Те врачи, которых я упоминула, совем не то же, что далёкие от религии священники! Это как раз те самые врачи, на которых держится наша хлипкая система здравоохранения. Ну, несколько напыщено звучит, конечно, но в целом так и есть, это бескорыстные, преданные своей работе специалисты И приравнивать их к бессовестным священникам?...
И при чём тут физика, тоже не совсем поняла. Физик = атеист? Наоборот, знаю много физиков, уверовавших в Бога благодаря познанию физического мира
Цитата:
Всю антипрививочную пропаганду в России, извиняюсь за выражение, скопипастили с зарубежного аналога.
А почему бы и нет? Хотя и это не так, вовсе не всё, только часть (пусть и бОльшую).
Последний раз редактировалось: Феврония (Пт Июл 29, 2011 10:25), всего редактировалось 1 раз
Plakamoto
Поддерживаю.
Кстати, сама физик, и вот МНОГО физиков не знаю. Не в смысле не знакома, а так глубоко - уверовали они в Бога после изучения физики или нет. Большинство из них - обычные люди, такие же как и обычные продавцы, воспитатели, манагеры, строители, инженеры, врачи и прочие специальности. Да какие были на первом курсе, такие же в сущности своей и остались до сих пор. Да и другие (преподаватели, аспиранты, заезжие в наш универ прочие физики) тоже обычные люди. И, если честно, глубоко верующих физиков пока не видела. А я уж их повидала поболее многих.
Plakamoto
так вы так же отстаиваете свое мнение с пеной у рта
что прививочники что антипрививочники, оба спорят до потери пульса что правы, хотя статистика что у той что у другой стороны не особо впечатляет, да и вообще статистика такая штука, а насчет того что говорят мол колите своим деткам всякую бяку, так со стороны привитых тоже не мало "хорошего" сказано в сторону не привитых,
прочла темку еще разок, вот вопрос в голове крутиться, насчет статистики, на каждую приведенную статистику ответы что доверия не вызывает и прочее, вот очень интересно а какая должна быть статистика чтобы в нее поверить, чтобы если в будущем кто решит привести, знали на что орентироваться
А меня удивила статистика, представленная Афиной. Нет, я и раньше знала, но тут конкретно подумала, вот к примеру, полиомиелит. Дикого - 0, острый - 12, ассоциированный - 11. Если нет болезни, её нужно создать, так что ли?
Далее. Столбняк. Аж целых 25 случаев за год! В то время как от клещевого боррелиоза 8707 случаев. Может, лучше от него прививку разработать и внедрить в массы? В нашем регионе это будет намного актуальнее столбняка.
Oksanik
Цитата:
Кстати, сама физик, и вот МНОГО физиков не знаю. Не в смысле не знакома, а так глубоко - уверовали они в Бога после изучения физики или нет.
Ф.Я Шипунов, к примеру, в некоторых кругах довольно-таки известный физик.
Из личных знакомых - три физика, пришедших к вере. Может, это и не много (но с учётом того, что я сама от физики очень далека ... )
Ф.Я Шипунов, к примеру, в некоторых кругах довольно-таки известный физик.
Никогда он физиком не был.Окончил лесотехническую академию и аспирантуру института географии. Был ученым-экологом. От физики это достаточно далеко. Он, конечно, был очень инициативноым в вопросах провославия. Но к физике это не имеет никакого отношения. Интересно в каких таких кругах он известный физик?
Кстати по некоторым настоящим гениям-физикам РЕАЛЬНО психушка плачет... Но у них одна религия - это физика. Реальный пример, известный всем - г-н Перельман.
Oksanik, квантовая механика к физике не относится? А вообще, не каждый человек, закончивший физмат, может называть себя физиком. В то время, как можно быть разносторонним человеком, даже специалистом в некоторых сферах, получив лишь базовое образование.
Кстати, о статистике. Только тут скорее перлы, хотя доля истины присутствует.
Цитата:
Не нужно аппелировать к нашей официальной статистике – она далека от реальности и в ближайшие годы останется такой же. Так же не нужно верить цифрам советской статистики, которая так же не показательна. Правда в том, что на сегодняшний день нет достоверных цифр от которых можно было бы отталкиваться и большинство людей это понимаетhttp://spravzdrav.ru/childrens-health/nuzhny_li_privivki_detyam/
Ой да, простите, куда ж мне до Вашего уровня. А Шипунов к квантовой механике не имеет НИКАКОГО отношения. Большей бредятины чем у Шипунова в жизни не слышала. За сим из темы удаляюсь. Я же из простой физики, университет заканчивала, куда мне до великих-то умов... Да уже и оффа тут наделалось, модераторам придется подчищать...
Те врачи, которых я упоминула, совем не то же, что далёкие от религии священники! Это как раз те самые врачи, на которых держится наша хлипкая система здравоохранения
Вы не поверите, но у меня тоже есть знакомые врачи и тоже "те самые"
И почему священник, далекий от религии - обязательно бессовестный?
А физики (теоретики) так они в большинстве своем веруют не в Бога, а в фундаментальную науку
Чем вам аналогия не понравилась?
Лапуленок, я уже объяснила свои мотивы нахождения в этой теме. Я не утверждаю, что права, я говорю о том, что не правы те, кто приводят такую дикую статистику, собранную на одном сайте, кстати, методом опроса. Офигенно доказательно
Вот здесь говорили о прививочном бизнесе, ага. А вы подумайте, на какие шиши и из каких альтруистических соображений существует антипрививочное движение в нашей благословенной стране? Не задумывались? Мне все эти около политические и бизнес-игры с манипуляцией массового сознания противны до тошноты.
Я за альтернативу, за право выбора, но выбор должен быть осознанным. Поэтому я в теме. Для альтернативы, так сказать.
Цитата:
Кстати, о статистике
Статистика - та ещё.... продажная женщина. Но для меня куда уж более убедительный факт отсутствия оспы на планете (штаммы остались только в лабораториях), которая косила народ пачками, и победили которую благодаря такой ужасной вакцинации.
Последний раз редактировалось: Plakamoto (Пт Июл 29, 2011 11:27), всего редактировалось 1 раз
да я не Вас имела ввиду, извините, если на свой счёт приняли, я имела в виду вообще Пусть будет, что к квантовой механике он не имеет отношения, я вообще от физики далека, уже говорила И от темы совсем удалились
Секретный код :
Oksanik
Последний раз редактировалось: Феврония (Пт Июл 29, 2011 13:14), всего редактировалось 1 раз
Plakamoto, конечно, далёкие от религии священники бессовестые. Это же лицемерие получается, профанация (профессия, для зарабатывания денег, тогда как священник - это призвание). А всё от отсутствия совести. Священник не должен быть нерелигиозным или неверующим человеком. По счастью, таких не много.
Plakamoto, я привела официальную статистику.
Да, та "статистика", что несколько страниц назад - это очень смешно на самом деле. Я, как математик, бросила ее читать на фразе 80% заболевших коклюшем были привитые. Фраза вообще ни о чем, т.к. не приведен процент привитых среди населения. Много цифр ни о чем. Такое впечатление, что эту "статистику" прививочники писали, чтобы потом над антипрививочниками смеяться.
Уважаю мнение обеих сторон, когда оно взвешено и основано на изучении материала. После этого принято решение ставить или не ставить и что ставить. Когда прочитано только официальное минздравовское или только сайт Котока - это не серьезно, даже спорить с такими не хочется.
Plakamoto писал(а):
А вы подумайте, на какие шиши и из каких альтруистических соображений существует антипрививочное движение в нашей благословенной стране? Не задумывались?
Просвети, меня давно этот вопрос мучает. Чувствую, что здесь все не так просто, но в чем смысл понять не могу.
А вы подумайте, на какие шиши и из каких альтруистических соображений существует антипрививочное движение в нашей благословенной стране? Не задумывались?
Просвети, меня давно этот вопрос мучает. Чувствую, что здесь все не так просто, но в чем смысл понять не могу.
мне тоже интересно краем уха слышала мол что это все гомеопаьы организуют, но так и не поняла их выгоду.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
По вопросам размещения рекламы обращаться: +7(951)415-99-79, natasha.zn@mail.ru Совместные покупки
Поиск
Пользователи
Профиль
Личные
сообщения
Регистрация
Вход
у них свое единственно верное мнение, только вот зачем сразу нападать и высмеивать?
) и особенно после улётной статистики в этой теме, очень хочется вставить пару ласковых, поскольку не сомневаюсь, что найдутся впечатлительные молодые родители, которые начитавшись этой нелепой статистики упадут в обморок. Всю антипрививочную пропаганду в России, извиняюсь за выражение, скопипастили с зарубежного аналога. И мотивы антипрививочников, которые типа в белом пальто и в благородной позе 
И приравнивать их к бессовестным священникам?...
(но с учётом того, что я сама от физики очень далека ... )
