Психотерапевтические практики. Тема для любознательных.
Автор
Сообщение
Елена-психолог Член семьи
Зарегистрирован: 10.11.2009 Сообщения: 8000
Добавлено: Вс Май 01, 2011 13:15 Re: Психотерапевтические практики. Тема для любознательных.
Научное обоснование - это теория морфогенетических полей. Я не очень хорошо в этом разбираюсь, но действие поля на себе чувствую, это факт Тут как с электричеством, никто толком не может объяснить, что это такое, но все пользуются...
Как правило, все, кто приходят на расстановки, начинают чувствовать. И многие новички чувствуют намного сильнее, чем знатоки теории. Можно же поучаствовать сначала в качестве заместителя, а не делать сразу клиентскую заявку.
А с ВЕРОЙ практически у всех очень сложные отношения, нас ведь воспитывали в атеистической традиции, мы это впитали с молоком матери, сразу на подсознательный уровень
Добавлено: Вс Май 01, 2011 13:21 Re: Психотерапевтические практики. Тема для любознательных.
Афина писал(а):
Хороший актер вживается в роль и становится единым целым со своим персонажем
Это понятно, если актер знает, чью роль он играет.
Елена-психолог писал(а):
Можно же поучаствовать сначала в качестве заместителя, а не делать сразу клиентскую заявку.
Я на 100% уверена, что в качестве заместителя от меня толку не будет На клиентское место я ещё не нагрешила потребности не чувствую
Про веру не буду, а то меня опять понесёт, как того Остапа
Насколько я понимаю, феноменологический подход (а в расстановках - это одно из оснований) в принципе не предполагает доказательсв и обоснованных концепций. Берется феномен сам по себе и считается, что он работает по определению. Ага?
Цитата:
Я не очень хорошо в этом разбираюсь, но действие поля на себе чувствую, это факт
Елена, как же происходит так, что в итоге все участники оказываются в поле действия клиента, как поля не смешиваются? Ведь человек не может не привносить свое в это ... ну назовем информационное по своей сути поле.
Последний раз редактировалось: Plakamoto (Вс Май 01, 2011 13:25), всего редактировалось 1 раз
Добавлено: Вс Май 01, 2011 13:24 Re: Психотерапевтические практики. Тема для любознательных.
Афина писал(а):
Я так понимаю, что здесь смысл как у актеров. Хороший актер вживается в роль и становится единым целым со своим персонажем. Начинает понимать его, сопереживать, даже если это злодей.
Может, где-то и так...
Я была заместителем во многих расстановках, приходилось чувствовать многие вещи, о которых раньше даже не подозревала. Для меня этот опыт был очень ценен, как "расширение моей картины мира", что очень важно и в профессиональном плане, почувствовать другого человека изнутри, а не просто эмпатийно.
Ещё в расстановках есть ритуал "войти в роль" и "выйти из роли". В конце расстановки всех заместителей "расколдовывают обратно" в самих себя.
Ещё мне пришла аналогия с коллективным бессознательным и сверхсознанием. Считается, что это самое "коллективное бессознательное" у нас всех общее, нужно только иметь к нему доступ и тогда можно многое узнать или почувствовать. Так и на расстановке, мы как будто "подключаемся" к некоему единому информационному полю, и можем "считывать" информацию о любом человеке...
Добавлено: Вс Май 01, 2011 13:25 Re: Психотерапевтические практики. Тема для любознательных.
Plakamoto писал(а):
Это понятно, если актер знает, чью роль он играет.
а, кстати, да, не учла. А по ситуации которую обсуждают, постановщик проблемы что-то говорит? Как он ситуацию подает? Или просто назначил: ты будешь Петя, а ты Маша, а дальше как хотите?
Добавлено: Вс Май 01, 2011 13:28 Re: Психотерапевтические практики. Тема для любознательных.
Елена-психолог писал(а):
Считается, что это самое "коллективное бессознательное" у нас всех общее, нужно только иметь к нему доступ и тогда можно многое узнать или почувствовать. Так и на расстановке, мы как будто "подключаемся" к некоему единому информационному полю, и можем "считывать" информацию о любом человеке...
добавлю к вопросу в предыдущем посте. Опытные практики годами нарабатывают этот навык - подключения и считывания, а тут предполагается за один сеанс - и в дамки? Ох, не понять мне.... я не Станиславский, но ... сами понимаете.
Продублирую вопрос, оставшийся на предыдущей странице, ибо зацепило
Елена, как же происходит так, что в итоге все участники оказываются в поле действия клиента, как поля не смешиваются? Ведь человек не может не привносить свое в это ... ну назовем информационное по своей сути поле.
Добавлено: Вс Май 01, 2011 13:31 Re: Психотерапевтические практики. Тема для любознательных.
Plakamoto Афина
давайте отложим разговор.
мы тут собрались в Ачаир съездить, погулять, с Тарой и с моим мужем.
Присоединяйтесь, подискутируем о Хеллинере.
Мой телефон для связи 8-904-329-67-21, скоро выезжаем
убегаю одеваться
Добавлено: Вс Май 01, 2011 22:20 Re: Психотерапевтические практики. Тема для любознательных.
Plakamoto писал(а):
как же происходит так, что в итоге все участники оказываются в поле действия клиента, как поля не смешиваются? Ведь человек не может не привносить свое в это ... ну назовем информационное по своей сути поле.
Разрешите, отвечу.
ОЧЕНЬ ВАЖНО в поле слушать возникающие чувства и ощущения, именно вчувствоваться, двигаться медленно-медленно, как в банке с медом, и слов произносить минимум, дабы находиться в этом поле. Тогда мы не привносим своего в другую семейную систему. За процессом ведущий наблюдает и корректирует. И здесь важен опыт и чувствование поля ведущим. Иногда участники привносят свое, а ведущий это тоже чувствует - и помогает войти в правильное русло.
Добавлено: Вс Май 01, 2011 22:25 Re: Психотерапевтические практики. Тема для любознательных.
Афина писал(а):
А по ситуации которую обсуждают, постановщик проблемы что-то говорит? Как он ситуацию подает?
Заявка озвучивается и, тем самым, группа знакомится с полем семьи. Потом назначаются заместители.
НО: бывают случаи, когда клиент не хочет озвучивать проблему и называть действующих лиц (инцест, например) или не может (реально не осознавая, что происходит), тогда расстановщик ставит:
1. заместителя клиента
2. заместителя того, о чем (или о ком) идет речь.
И тогда совершенно без слов, только дышим и чувствуем, приходим к решению проблемы, в итоге высвобождая мощный ресурс для радостной и счастливой жизни.
Последний раз редактировалось: Тара Анатольевна (Пн Май 02, 2011 8:46), всего редактировалось 1 раз
Добавлено: Вс Май 01, 2011 23:09 Re: Психотерапевтические практики. Тема для любознательных.
Plakamoto писал(а):
Опытные практики годами нарабатывают этот навык - подключения и считывания, а тут предполагается за один сеанс - и в дамки?
...как же происходит так, что в итоге все участники оказываются в поле действия клиента, как поля не смешиваются? Ведь человек не может не привносить свое в это ... ну назовем информационное по своей сути поле.
Может в этом и состоит феноменологический подход?
Наталья, вот например, давно известные психологические техники, как "Горячий стул" или "работа из трёх позиций". Очень похоже работаем. Человек в работе участвует всего один (клиент), когда он садится на "горячий стул" или встаёт в "позицию другого человека" (в НЛП) - он начинает чувствовать и говорить за другого человека. В этом есть некая мистика, но это работает. Я где-то читала, что НЛП основывается на древних шаманских практиках. Берт Хеллингер, основатель расстановок, был монахом и священником. Он использует термины "Душа семьи", "любовь духа".
Теперь про то, почему поля не смешиваются.
В расстановках есть ритуал вхождения заместителя в семейную систему другого человека: клиент подходит к заместителю, смотрит ему в глаза, кладёт руки на плечи и говорит: "Пожалуйста, побудь заместителем моей мамы" (к примеру). Перед расстановкой ведущий даёт инструкцию, что мы не должны привносить своё: Участники расстановки почти не должны говорить, нужно сосредоточиться на дыхании, по максимуму вчувствоваться в "роль", двигаться очень медленно, говорить медленно, довериться ощущениям тела и поддаться импульсам, идущим из тела.
Когда расстановку делает дилетант, может получиться балаган, когда каждый заместитель анализирует ситуацию и выдает свои советы, вместо того, чтобы чувствовать систему. Опытный ведущий управляет ситуацией и не даёт заместителям уходить из поля.
Добавлено: Пн Май 02, 2011 10:10 Re: Психотерапевтические практики. Тема для любознательных.
Дамы, спасибо за интересную беседу. Однако меня всё равно терзают смутные сомнения Если принять наличие "знающего поля" в качестве данности (а я вполне допускаю, что это существует), то насколько талантливым мистиком должен быть расстановщик.... чтобы научиться пользоваться этим феноменом в качестве психотерапевтического метода.
Сходить что ли.... поэкспериментировать
Добавлено: Пн Май 02, 2011 18:48 Re: Психотерапевтические практики. Тема для любознательных.
Plakamoto
Расстановщик, к счастью, не обязан быть мистиком, ему достаточно быть психологом, изучившим метод системных расстановок Берта Хеллингера и подтвердившим свою квалификацию у профессионалов.
Система работает сама, а расстановщик является своего рода "продвинутым пользователем" Он просто знает когда и какие "кнопки" нужно нажимать, чтобы "процесс пошёл".
Я была на расстановках у Аны Глинской в феврале 2011 г. в качестве заместителя, а затем в марте делала клиентскую заявку на расстановку своей родительской семьи. Ана училась у самого Хеллингера и его соратников. Работает мягко и виртуозно. Про неё можно тоже почитать в инете.
Приходи, как профессионалу будет очень интересно
Добавлено: Пн Май 02, 2011 19:05 Re: Психотерапевтические практики. Тема для любознательных.
Елена-психолог писал(а):
Расстановщик, к счастью, не обязан быть мистиком
Когда я слышу, что кто-то умеет использовать информационное поле, включающее в себя когнитивку и эмоции, присущие отсутствующим (и, о ужас, умершим!) незнакомым людям, мне сложно представить, что существует пошаговый алгоритм его использования, а главное, что кто-то может управлять этим ...ээээ.... феноменом, не сказать сильнее. И уж точно такого практика назвать психологом... язык не поворачивается и я на 100% уверена, что обучиться этому, не имея никаких, скажем так, предпосылок не возможно. Я готова предположить, что это существует, но я категорически не понимаю и не могу принять тот факт, что для использования таких тонких и скользких структур
Цитата:
достаточно быть психологом, изучившим метод системных расстановок Берта Хеллингера и подтвердившим свою квалификацию у профессионалов
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
По вопросам размещения рекламы обращаться: +7(951)415-99-79, natasha.zn@mail.ru Совместные покупки
Поиск
Пользователи
Профиль
Личные
сообщения
Регистрация
Вход
Тут как с электричеством, никто толком не может объяснить, что это такое, но все пользуются...
На клиентское место я ещё не нагрешила 
Ох, не понять мне.... я не Станиславский, но ... сами понимаете.
муж на рыбалке, дитя спит, а мне что прикажете делать??? 
Если принять наличие "знающего поля" в качестве данности (а я вполне допускаю, что это существует), то насколько талантливым мистиком должен быть расстановщик.... чтобы научиться пользоваться этим феноменом в качестве психотерапевтического метода.