Всё, что вы хотели знать о Христианстве, но боялись спросить
Автор
Сообщение
Plakamoto Добрая фея модератор
Зарегистрирован: 07.07.2009 Сообщения: 4322
Добавлено: Сб Сен 24, 2011 10:16 Re: Всё, что вы хотели знать о Христианстве, но боялись спросить
АняиЛиза писал(а):
У взрослого же человека всегда есть выбор, в любой ситуации.
Ооооо.... даже не знаю, что ответить. Мне кажется, это настолько очевидно, что если человек с рождения догматично воспитывался в рамках определенной веры (а уж тем более такой нетерпимой к другим религиям, как Ислам), то никакого выбора у него так и не появится. И с какого голубого ручейка, проживая в Саудовской Аравии (где официально запрещено исповедование Христианства, а граждане Саудовской Аравии, перешедшие в христианство или какую-либо другую религию, приговариваются к смертной казни), он вдруг решит обратиться к Христианству? Мне кажется это ... ээээ .... как бы слегка неправдоподобным. И массовой миграции из Ислама в Христианства там как-то не отмечается.
Последний раз редактировалось: Plakamoto (Сб Сен 24, 2011 10:27), всего редактировалось 1 раз
Добавлено: Сб Сен 24, 2011 10:26 Re: Всё, что вы хотели знать о Христианстве, но боялись спросить
stpekon писал(а):
Если вам показывают фокус, но не дают разгадки, как его сделали и при этом вы не знаете ,что это фокус, вы поверете в исчезновение монетки, например, в руке фокусника?То есть, если будет нло или что то подобное и из эмпирики у вас только зрение и нет больше инструментов для проверки, вы поверите что в нло, а не в обман зрения?
извините, если путано
Ну я ведь пишу на чистом русском языке, что пока не удостоверюсь, мне, возможно, недостаточно будет увидеть, чтобы познать. А возможно, достаточно.
Вы говорите "я верю", а я скажу "могу предположить", казалось бы - очень похоже, но разница тем не менее глобальна. Ваше "верю" не предполагает наличие сомнений и даже исключает их, моё "могу предположить" построено исключительно на сомнениях. И мы с Вами никогда не договоримся и вряд ли поймем друг друга.
Добавлено: Сб Сен 24, 2011 11:15 Re: Всё, что вы хотели знать о Христианстве, но боялись спросить
Plakamoto
Цитата:
я могу поверить в НЛО, да во что угодно
Слова ваши. Ладно, я к словам не цепляюсь.Раз сказали, что можете только предположить, пусть будет так значит.
Да, мое верю не предполагает наличие сомнений в существовании Бога, но это не отменяет сомнения в каких то других религиозных, догматических вопросах.
А договариваться я вообще даже и не думала. Договариваются при заключении соглашений. У меня нет таких целей в данном случае. И порой себя сложно понять не то что другого человека по ту сторону экрана.
Добавлено: Сб Сен 24, 2011 11:28 Re: Всё, что вы хотели знать о Христианстве, но боялись спросить
АняиЛиза
Цитата:
Да и как можно быть уверенной в слышанном, если не проверил это лично и не знаком с первоисточником
А как тогда дети верят, не знакомые с первоисточником? Верят со слов родителей же или тех, кто воспитывает в них религиозность. Книги-вещи материальные, а вера -мистическое сознание ( не в повседневном смысле этого слова), метафизическое и не должно зависить, от написанного. Хотя, я ничуть не умаляю значение Библии, священного предания и др литературы святых отцов. Если человек не читал, то он верит как то не так или меньше верит, по вашему?
Проведите, пожалуйста, взаимосвязь чтения и веры.
Добавлено: Сб Сен 24, 2011 11:29 Re: Всё, что вы хотели знать о Христианстве, но боялись спросить
stpekon писал(а):
Слова ваши. Ладно, я к словам не цепляюсь.Раз сказали, что можете только предположить, пусть будет так значит.
Не, ну Вы вообще все перепутали Там, где Вы цитируете, есть продолжение - "это будет уже ЗНАНИЕ". И две эти цитаты друг от друга неотделимы в том контексте, в котором я их здесь привожу. До того момента, пока я не ЗНАЮ, я предполагаю. А Вы верите. Так понятнее?
Договариваться - не договариваться, а понять хочется
Зарегистрирован: 24.11.2009 Сообщения: 696 Откуда: Омск-Краснодарский край
Добавлено: Сб Сен 24, 2011 23:12 Re: Всё, что вы хотели знать о Христианстве, но боялись спросить
stpekon писал(а):
Проведите, пожалуйста, взаимосвязь чтения и веры.
Попробую...
Если Вы родились в семье музыкантов, с детства росли в окружении музыки, общались на различные темы, связанные с музыкой, даже держали в руках музыкальные инструменты - разве это сделало Вас музыкантом? очевидно, что нет. Безусловно, у Вас будет более глубокое понимание музыки, развитое чувство прекрасного, но музыкантом Вы не будете.
Или, захотев стать врачом, - достаточно ли будет просто несколько раз в год зайти в медакадемию, прослушать пару лекций по нескольким предметам, может быть даже лично пообщаться с каким-нибудь медицинским светилом,запомнить несколько терминов, ведь это тоже не сделает Вас врачом.
Вы должны получить знания, и вспомните, большинство уроков, проходимых в жизни имели в своем составе помимо работы над учебником еще и практические работы, Вы ставили опыты, проводили лабораторные работы,чтобы убедиться в истинности того или иного утверждения. Безусловно, существуют аксиомы, в христианстве они тоже есть, и их мы принимаем на веру, но очень многое требует изучения, осмысления и подтверждения, как любое другое знание
И если существует Книга, оставленная человеку Богом, для научения, наставления, указания пути спасения, то по-моему самое разумное прочесть ее и знать, что в ней написано, прежде чем бросаться исполнять то, что ему скажут окружающие. "Вникай в себя и в Писание".
Добавлено: Пн Сен 26, 2011 0:26 Re: Всё, что вы хотели знать о Христианстве, но боялись спросить
АняиЛиза
Согласна лишь с тем, что
Цитата:
И если существует Книга, оставленная человеку Богом, для научения, наставления, указания пути спасения, то по-моему самое разумное прочесть ее и знать, что в ней написано
Это мое упущение, что я не могу осилить Священное Писание,
однако, все равно не могу понять, почему я, не читавшая, верю меньше или верю не так как нужно, чем те, кто прочел.
Зарегистрирован: 24.11.2009 Сообщения: 696 Откуда: Омск-Краснодарский край
Добавлено: Пн Сен 26, 2011 23:22 Re: Всё, что вы хотели знать о Христианстве, но боялись спросить
stpekon
А я никоим образом в Вашей вере и не сомневалась и не умаляла ее и не сравнивала
Просто по-моему будет правильным и полезным, не то что раз прочитать (хотя и это уже, несомненно, принесет свой плод), но и читать Слово Божье постоянно. Потому что это - пища для Вашего духа и души (звучит, возможно, высокопарно и религиозно, но поверьте, я абсолютно далека от чтения проповедей, а просто делюсь своим опытом христианской жизни).
И я очень хорошо помню себя, когда я начинала читать Библию, как это было тяжело и непонятно,как я противилась этому и старалась увильнуть, а если еще ( говорю без всякой мистики, а по вере) знать, как этому противятся все силы зла, то это, безусловно, является огромным трудом Вашего духа и разума.
Я надеюсь, что мои высказывания не вызовут у Вас обиды или раздражения. И при чтении не надо пытаться понять сразу все, потому что это просто невозможно. Но начните читать Новый Завет (Евангелия и Послания Апостолов), а еще мне очень нравятся псалмы и притчи, и , абсолютно точно, что Господь начнет открывать Вам все свои истины.
И, если у Вас есть желание, давайте вместе начнем читать Новый Завет, например по главе в день, и будем обсуждать сложные и непонятные места. Я надеюсь, что и другие девочки-христианки, а может и те кто пока в поиске и сомнениях, тоже присоединятся к нам.
А как еще можно узнать про христианство?)))) Пусть Господь благословит всех читающих
Добавлено: Вт Сен 27, 2011 23:39 Re: Всё, что вы хотели знать о Христианстве, но боялись спросить
АняиЛиза
Здесь вы намного точнее выразили свои мысли, спасибо.
И спасибо за приглашение к совместному чтению. Пока вынуждена отказаться.Надеюсь, что все же решусь на такой для себя подвиг.
Добавлено: Ср Сен 28, 2011 13:17 Re: Всё, что вы хотели знать о Христианстве, но боялись спросить
Хотела бы высказаться по поводу чтения Евангелия и Послания Апостолов. Такие книги нужно читать только, когда душа этого действительно требует, в особом спокойном состоянии и с верой. А просто читать как познавательную литературу не стоит. Ведь это Священные писания, а не простые книги.
stpekon
Поэтому лучше подождите, когда Вы сами действительно захотите их прочесть. Не нужно заставлять себя. И уж тем более читать, потому что так надо и и вера укрепится от этого. Может все получится наоборот.
Зарегистрирован: 24.11.2009 Сообщения: 696 Откуда: Омск-Краснодарский край
Добавлено: Ср Сен 28, 2011 23:14 Re: Всё, что вы хотели знать о Христианстве, но боялись спросить
Eva Savel
Это заблуждение. Вот предания старцев, и жития святых, действительно лучше читать по настроению, а перечисленные Книги - сразу, как только назвались христианином. Чтобы потом четко отделять "зерна от плевел".
Насчет заставлять... Можно провести абсолютную аналогию с нашей телесной пищей. Размешать сублимированное картофельное пюре с кучей стабилизаторов или сварить его самим, почистив картошку и постояв у плиты, съесть на ходу пачку чипсов или сварить полезную кашу (хотя может и не такую привлекательную и желанную для Вас в данный момент)...
Так и здесь. Если Вы не будете питать свой дух - откуда будут у Вас силы "возрастать духовно и приносить плоды".
И вера обязательно укрепится от этого... Это Вы можете спросить у любого христианина со стажем, да и у любого батюшки (во всяком случае, он должен ответить именно так, но почему-то я засомневалась, что любой батюшка так ответит, многие сошлются на те самые предания или откровения старцев или еще что-нибудь подобное(((
Добавлено: Чт Сен 29, 2011 8:06 Re: Всё, что вы хотели знать о Христианстве, но боялись спросить
Eva Savel
Как раз надо себя заставлять, а не ждать того момента, когда мне вдруг захочется. От такой расстановки мне точно не захочется))))) Ведь, если человеку можно что-то не делать, то он и не будет этого делать. А есть такое слово НАДО. и если чел действительно считает себя христианином (любого направления), то и соблюдать нужно определенные правила. Так же например, мало ходить в церковь просто поставить свечку от случая к случаю (хотя для кого-то это уже подвиг!). Если уж положено по вере твоей ходить на службы и причащаться так исполняй. Как говориться назвался груздем. Другое дело, что большинство людей не считают это важным и у них свои точки зрения и свои обоснования для этого, которые они считают правильными.
Что касаемо конкретно меня, то мне есть над чем работать
Добавлено: Чт Сен 29, 2011 10:56 Re: Всё, что вы хотели знать о Христианстве, но боялись спросить
АняиЛиза писал(а):
Это Вы можете спросить у любого христианина со стажем, да и у любого батюшки (во всяком случае, он должен ответить именно так, но почему-то я засомневалась, что любой батюшка так ответит, многие сошлются на те самые предания или откровения старцев или еще что-нибудь подобное(((
Я буквально 2 недели назад разговаривала об этом с батюшкой. А Вы говорили об этом хоть с одним батюшкой? Я склонна доверять людям окончившим семинарию и изучавшим побольше нас с Вами. Почему же Вы считаете, что знаете больше них, в этом вопросе. Это Ваше ощущение и Вам оно подходит, а другой человек может усомниться читая Писания. Поэтому нужно следовать своему душевному позыву, а не заставлять себя. Будет возможность поговорите об этом с батюшкой
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
По вопросам размещения рекламы обращаться: +7(951)415-99-79, natasha.zn@mail.ru Совместные покупки
Поиск
Пользователи
Профиль
Личные
сообщения
Регистрация
Вход
и вряд ли поймем друг друга.
Там, где Вы цитируете, есть продолжение - "это будет уже ЗНАНИЕ". И две эти цитаты друг от друга неотделимы в том контексте, в котором я их здесь привожу. До того момента, пока я не ЗНАЮ, я предполагаю. А Вы верите. Так понятнее?
