Всё, что вы хотели знать о Христианстве, но боялись спросить
Автор
Сообщение
Руфь Член семьи
Зарегистрирован: 02.11.2012 Сообщения: 8528 Откуда: г. Омск, ОАО
Добавлено: Ср Июл 17, 2013 22:14 Re: Всё, что вы хотели знать о Христианстве, но боялись спросить
Helicopter писал(а):
А изначально разговор был о миссионерстве и его современных технологиях. Так просто, напоминаю.
Если я стала христианкой, значит что-то сдвинулось в моей душе, что-то свое я расслышала. А что — я и до сих пор не знаю.
Православная проповедь нетехнологична. Нет в ней ни пиара, ни просчитанного воздействия на подсознание. Нет конвейерной «обработки» умов. Все – индивидуально и непредсказуемо, негарантированно… В обществе, пережившем десятилетия тоталитаризма, естественно, есть немало людей, в которых живет страх.Эта осторожность перед миром технологий и номеров вынуждает людей сторониться от той религиозной проповеди, которая откровенно технологична, и в своей откровенности не скрывает, что ее интересует лишь потребление некиим сообществом еще одной доверившейся души.Православие не зовет и не зазывает. Не надо видеть в людях предмет приложения каких-то технологий: риторических, миссионерских, пиаровских. Христианство прекрасно обходится без техники уже 2 тыс. лет. У него нет технологии обращения. Человек приходит сам. Он — прихожанин, а не привожанин.
Добавлено: Ср Июл 17, 2013 22:28 Re: Всё, что вы хотели знать о Христианстве, но боялись спросить
Руфь писал(а):
Helicopter писал(а):
А изначально разговор был о миссионерстве и его современных технологиях. Так просто, напоминаю.
Если я стала христианкой, значит что-то сдвинулось в моей душе, что-то свое я расслышала. А что — я и до сих пор не знаю.
Православная проповедь нетехнологична. Нет в ней ни пиара, ни просчитанного воздействия на подсознание. Нет конвейерной «обработки» умов. Все – индивидуально и непредсказуемо, негарантированно… В обществе, пережившем десятилетия тоталитаризма, естественно, есть немало людей, в которых живет страх.Эта осторожность перед миром технологий и номеров вынуждает людей сторониться от той религиозной проповеди, которая откровенно технологична, и в своей откровенности не скрывает, что ее интересует лишь потребление некиим сообществом еще одной доверившейся души.Православие не зовет и не зазывает. Не надо видеть в людях предмет приложения каких-то технологий: риторических, миссионерских, пиаровских. Христианство прекрасно обходится без техники уже 2 тыс. лет. У него нет технологии обращения. Человек приходит сам. Он — прихожанин, а не привожанин.
Технологии, как искусство, мастерство, умение, не совсем то, о чем Вы пишете, но это терминологическое несовпадение у нас с Вами, не более того. Не сказать, что я с Вами согласна во всем, но в целом Ваш ответ понятен. Однако, как же «Пойди по дорогам и изгородям и убеди придти, чтобы наполнился дом мой» (Лк. 14:23)? Не?
Зарегистрирован: 02.11.2012 Сообщения: 8528 Откуда: г. Омск, ОАО
Добавлено: Ср Июл 17, 2013 23:17 Re: Всё, что вы хотели знать о Христианстве, но боялись спросить
[quote="Helicopter"]«Пойди по дорогам и изгородям и убеди придти, чтобы наполнился дом мой» (Лк. 14:23)?Не?
Да. Священное Писание пустых слов не содержит. И проповедь Ев
ангелия необходима, но кто может проповедовать? Проповедовать Слово Божие может лишь тот, кто любит врагов своих, благославляет проклинающих, кормит голодного, одевает нагого и т.д., т.е. человек взявший за основу своей жизни исполнение Заповедей Божьих, стремящийся жить по Евангелию, видящий необходимость борьбы со СВОИМИ страстями и похотями. Осознающий свою несостоятельность без Бога. Жизнь такого человека и есть проповедь Евангелия. Идёт он по дороге жизни и убеждает придти в Дом Божий. Но не пиаром и футболками, а любовью к Богу, а значит и к ближнему.
Добавлено: Чт Июл 18, 2013 0:09 Re: Всё, что вы хотели знать о Христианстве, но боялись спросить
Helicopter писал(а):
И все-таки, какие христианские ценности преобладают в мире? Конкретно. И с чего Вы взяли, что они христианские? Единственная однозначно христианская ценность - любовь к Богу. Все остальное, простите, можно назвать общечеловеческими ценностями
Христианские они потому, что прописаны в Святом Писании. Никто и не утверждает, что до того не существовало доброты, сострадания, любви ... Да и не являются многие из них, как Вы утверждаете, общечеловеческими. Например не суди, возлюби ближнего как самого себя, подавать милость каждому просящему, а не оценивать достоин ли он твоей копейки... Ну и самое главное, Христианин кается в содеянном или не содеянном. Понимаю, что сейчас речь зайдет о совести, но это абсолютно разные вещи. Переживать внутри себя, зная, что ты совершил плохой поступок, это одно, а рассказать о нем это другое и раскаяться.
Helicopter писал(а):
А общественная мораль в ответ на "аборты - нельзя", "эвтаназия - нельзя", "смертная казнь - нельзя", "клонирование - нельзя", "однополые браки - нельзя", "проституция - нельзя", "прелюбодеяние - нельзя" и т.п. отвечает: "вам нельзя, а нам - можно". Или соглашается с тем, что нельзя... Вопрос сугубо добровольный
Не кажется, что слово мораль тут неуместно? Такая мораль может в этот ряд прописать еще много чего. Вы же осознаете, что нарушение закона приводит к ответственности, вот и нарушение Христианского закона приводит к ответственности, только отсроченной И чтобы в обществе не диктовалось, Христианские заповеди непоколебимы и никто их завтра не перепишет, в отличие от норм и законов светских.
Helicopter писал(а):
А изначально разговор был о миссионерстве и его современных технологиях.
Какие именно технологии? Создание тех псевдоикон, на которые Вы выложили ссылку? Или что?
Миссионерство это прежде всего беседа, теперь это возможно онлайн. Спам не рассылается, наклейки на машины не клеят, листовки в ящик не кидают, ааа и книги на улицах не дарят
Зарегистрирован: 19.04.2011 Сообщения: 550 Откуда: Омск
Добавлено: Чт Июл 18, 2013 9:49 Re: Всё, что вы хотели знать о Христианстве, но боялись спросить
Helicopter
Цитата:
И все-таки, какие христианские ценности преобладают в мире? Конкретно. И с чего Вы взяли, что они христианские?
Конкретно я все-таки говорила не про "христианские ценности", а про христианскую культуру.
Всё то что мы считаем "овощечеловеческим" ну т.е. общечеловеческим - то, что кажется нам само собой разумеющимся, впитано из сказок, книг, проникнутых христианской моралью. Человеку другой культуры будет сложно понять Андерсена, Достоевского и.т.д. (хотя и сейчас большинство родителей читая детские сказки не все понимают).
То, что нам продвигают под видом общечеловеч. ценностей - тоже не "просто так само по себе" - кто-то же этим занимается. И без твердой опоры можно любую "ценность" извратить до неузнаваемости - например терпимость и любовь к ближним - до обязательности однополых браков
Или вот недавно был случай - в США мужик застрелил девушку по вызову за то, что она не стала ему оказывать услуг, а деньги он уже оплатил вперед. И суд его оправдал, т.к. он защищал свою частную собственность, а девушка ее украла )
Т.е. хорошая заповедь "не укради" , общечеловеческая ценность, ага..
Но без совокупности знаний, опыта и веры может привести к таким случаям, и ведь люди начнут считать что это нормальным - суд же решил, значит это ценность, значит будем ценить.
Зарегистрирован: 02.11.2012 Сообщения: 8528 Откуда: г. Омск, ОАО
Добавлено: Чт Авг 08, 2013 0:16 Re: Всё, что вы хотели знать о Христианстве, но боялись спросить
Привет, хотелось бы порассуждать, чем же отличаются общечеловеческие ценности и христианские ценности..
Многие люди сочиняли проекты построения рая на земле. Эти великие и благородные теории не оправдали себя по многим причинам.Самая главная причина связана с тем, что они не приняли во внимание присущую человеку греховность, которую не может устранить никакое социальное конструирование.
Но диагностировать основную проблему человечества как грех - не просто как малодушие или недостаток - это и означает принять во внимание Бога и Его Слово.
Но почему же больше доверять словам Библии ? Во-первых, потому, что это реалистичный подход. Во многих местах Библии говорится о том, что любая реалистичная надежда на рай - на небе или на земле - начинается с отдельного человека, с конкретных мужчин и женщин.
Зарегистрирован: 18.09.2010 Сообщения: 5458 Откуда: Аэропорт
Добавлено: Чт Авг 08, 2013 8:31 Re: Всё, что вы хотели знать о Христианстве, но боялись спросить
Какая хорошая тема! Спасибо Руфь, что организовала
Мое мнение о христианстве очень сильно поменялось после прочтения книги Несвятые святые, написанной отцом Тихоном. Кто-нибудь читал ее уже?
Зарегистрирован: 02.11.2012 Сообщения: 8528 Откуда: г. Омск, ОАО
Добавлено: Пт Авг 09, 2013 19:10 Re: Всё, что вы хотели знать о Христианстве, но боялись спросить
За ссылку спасибо, книгу прочла, она не большая.Обратила внимание на вашу подпись в сообщениях. Что думаете по поводу появления Вифлеемской звезды? Считается, что волхвы стали христианами,Церковь даже сохранила их имена.
Зарегистрирован: 18.09.2010 Сообщения: 5458 Откуда: Аэропорт
Добавлено: Пт Авг 09, 2013 20:59 Re: Всё, что вы хотели знать о Христианстве, но боялись спросить
Руфь писал(а):
За ссылку спасибо, книгу прочла, она не большая.Обратила внимание на вашу подпись в сообщениях. Что думаете по поводу появления Вифлеемской звезды? Считается, что волхвы стали христианами,Церковь даже сохранила их имена.
Так быстро? Понравилось?
Немного не поняла вопрос... уже ведь много веков назад люди знали о влиянии планет на людей, что каждая планета несет определнную кармическую задачу, и сейчас изучая это на практике своих родных, знакомых, близких, сама убеждаюсь в этом. Раньше не было компьютеров, подсчеты велись под наблюдением и люди, владевшие этими знаниями, были великими мудрецами. Сейчас все проще, компьютер все считает. И даже простые люди могут овладеть этими знаниями.
По поводу Вифлиемской звезды подробно не знаю к сожалению... а Вы что думаете?
Сейчас читаю книгу отец Арсений, тоже о христианстве и великих подвижниках.
Зарегистрирован: 02.11.2012 Сообщения: 8528 Откуда: г. Омск, ОАО
Добавлено: Сб Авг 10, 2013 3:58 Re: Всё, что вы хотели знать о Христианстве, но боялись спросить
Подвижник,кажется, это понятие можно произвести от слова «движение». Предмет нашего разговора христианские подвижники. Значит, подвижник – это тот, кто движется ко Христу.
Каким может быть подвижничество в современном мире? Любым. Я считаю, что это удел не только монашествующих, хотя именно они, прежде всего, призваны Богом к подвигу. Подвижником христианства может быть абсолютно любой человек, который слышит через Евангелие голос Бога и старается на любом месте, где поставил его Господь, жить и трудиться по совести, не предавая Христа.
И если мы с вами говорим здесь о христианских ценностях, то попробую изложить как выглядит астрология с точки зрения христианина.
Возражения христиан против астрологии сводятся, в основном, к трем пунктам. Они отвергают астрологию, во-первых, как часть языческой религии, в которой светила отождествляются с божествами ; во-вторых, из-за неприятия фатализма и диктата судьбы, поскольку с христианской точки зрения Бог выше всех звёзд, и это живой Бог, к которому можно обратиться с молитвой, Он слышит слова молитвы и исполняет их; в-третьих, из-за тесного контакта астрологии с магией, - попыток обращения к силам мира невидимого (которые христиане отождествляют с бесовскими силами), чтобы избежать последствий неблагоприятных предсказаний. К этому добавляется неприятие общей духовной установки человека, обращающегося к гадателям, чтобы облегчить свою жизнь всё равно каким способом; христианское же сознание принимает всё, что должно случиться, как ниспосланное от Бога, поскольку верует, что Бог благ. Поэтому при таком понимании астрологии для неё в жизни христианина просто не остается места, независимо от того, может она реально предсказывать события или нет.
Зарегистрирован: 18.09.2010 Сообщения: 5458 Откуда: Аэропорт
Добавлено: Сб Авг 10, 2013 11:13 Re: Всё, что вы хотели знать о Христианстве, но боялись спросить
Руфь
Да, вы совершенно правы, если человек реально идет к Богу, живет в молитве и полной благости, на него планеты и гороскоп перестают действовать, он поднимается над ними. К сожалению, в наше время это большая редкость и мы очень слепы, т.к. не знаем законов вселенной и живем в иллюзиях и эгоизме.
Поэтому имеено здесь индивидуальный гороскоп помогает реально оценить многие моменты, например, кармическую задачу, т.е. то направление, где человеку лучше развиваться, куда направить силы, где у него слабое место и над чем нужно работать. Действительно верующие люди получают это знание в глубокой искренней молитве, а обычные люди очень часто живут теми ценностями, которые навязаны обществом, а они очень часто противоречат христианским заповедям, следовательно, уводят людей от истины. Проверено на себе. В гороскопе зашифрованы все энергии и судьба человека. Все планеты имеют периоды, это тоже желательно знать, как лучше вести себя в это время, начать активные действия или наоборот уединиться. Вот. Могу еще долго писать, но боюсь, отклонемся от темы
Спасибо вам, что поддерживаете тему о таком важном вопросе
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
По вопросам размещения рекламы обращаться: +7(951)415-99-79, natasha.zn@mail.ru Совместные покупки