Добавлено: Пт Дек 09, 2016 0:53 Re: Re: Домашние роды - ЗА и ПРОТИВ
мне тоже кажется, что проблема надумана. Уж в наше время - любой каприз за Ваши деньги, если это не противоречит УК РФ. Думаю, что при желании можно не только акушерку со средним образованием найти, которая будет поддерживать, но и врача с высшим, который будет вести роды по Вашему сценарию. Было бы желание искать.
У меня и 13 лет назад врач спрашивала про желание КС, и про прокол пузыря, и про эпизио. В обычном бесплатном р\д бесплатная врач. ЧТо в этом такого?
Annsal, у Вас сколько детей?
Зарегистрирован: 23.08.2011 Сообщения: 224 Откуда: Омск
Добавлено: Пт Дек 09, 2016 13:13 Re: Re: Домашние роды - ЗА и ПРОТИВ
Афина у меня не одного ребенка пока нет)
Вот и занимаюсь, тем что вопросы задаю, набираюсь теоретических знаний, так сказать)
Просто, мне род дом, как место не нравиться, оно казенное, я не понимаю, зачем родовпоможение оказывать в стенах такого учреждения.
Зарегистрирован: 23.08.2011 Сообщения: 224 Откуда: Омск
Добавлено: Пт Дек 09, 2016 13:31 Re: Re: Домашние роды - ЗА и ПРОТИВ
Семечка писал(а):
Мимо проходила...
Annsal
Цитата:
есть вопрос где найти такую акушерку,т которая не будет являться "повивальной" бабкой, которая примет роды дома, в стенах квартиры роженицы
ни одна акушерка с соответствующим медицинским образованием не станет принимать роды дома в частном порядке. Потому что у нее нет лицензии (деятельность по услугам домашних родов в РФ не лицензируется по закону, запрещено это) и в тюрьме сидеть не хочет.
А доулы (которые морально поддерживают и т.п.) - так берите их в РД в качестве сопровождающей (в тот роддом, где партнерские роды разрешены).
Спасибо за ваш комментарий, да, видимо взять кого то на роды, это единственное, что может помочь, кроме частных центров.
Девочки, я спрашиваю больше в формате, по рассуждать. Вот просто интересно, вы приходите в род дом, и сталкиваетесь с незнакомы вам до этого людьми, вы их в первый раз видите и они вас так же. Я никого не осуждаю, я хочу узнать, как у вас получилось довериться врачам, которых вы не знаете? Почему вы захотели принять условия мед учреждения, и правила этого учреждения? Почему были согласны рожать в род зале где иногда бывает несколько человек, как пишут в соседней теме, как вам в таких условиях удалось сохранить концентрацию на себе, на рождающемся ребенке, на процессе ваших родов? Удалось ли вам слушать свое тело, комфортно ли было вам в момент родов (имеется ввиду не телесный комфорт, там то понятно что разные ощущения могут быть)? И еще, вот допустим, вам хотелось принимать какие либо положения тела, а так было нельзя делать потому что сказали врачи? Важно ли вам было, чтобы вашего ребенка никуда и ни при каких обстоятельствах не уносили от вас в первые минуты, часы его жизни?
Я правда очень хочу знать, почему вы выбрали род дом в качестве места где появится ваш ребенок?
Добавлено: Пт Дек 09, 2016 14:24 Re: Re: Домашние роды - ЗА и ПРОТИВ
Annsal, почему роддом? Потому что я не хочу чтобы мой ребенок умер или остался сиротой из-за того, что не успели довезти до больницы.
Пример, который был на моих глазах. Девочка лежала со мной в палате в дородовом, у нее родная сестра акушерка была с ней все время, так что про ошибки и замалчивания речь не идет. Ну так вот. Беременность без осложнений, легла заранее, потому что из деревни, чтобы под присмотром сестры в роддоме быть. Воды отошли, ее забрали в родзал и тут на тебе, узнаем, что прокесарили. Оказалось, что выпала пуповина, когда пошел ребенок и ребенок передавил пуповину головой, т.е. ребенок перекрыл себе кислород. Так ее начали резать сразу, говорит еще наркоз действовать не начал, она помнит, секунда и отключилась. Акушерка в это время держала головку, чтобы она не шла дальше. Рожала бы дома, родила бы мертвого. Как потом с этим жить? Без комформа можно пережить несколько дней.
Про то как сосредоточиться на своем теле во время родов, когда кто-то рожает рядом. Ну смешно, думаю, что кто из рожавших читает тоже смеется. Будете когда рожать - поймете. Там вообще пофиг, хоть потоп вокруг, там вокруг себя не видишь ничего.
А как доверять? Да легко, брать и доверять. Никто целенаправленно не хочет причинить вред. ВРачи делают свою работу.
Ну, например, аппендицит, привозят Вас на операцию. Начнете с персоналом знакомиться? Каждый должен работать на своем месте. Учитель - учить, врач - лечить, шофер - машину водить. Знакомитесь ли Вы с пилотом в самолете? А с диспетчером на аэродроме? С шофером в маршрутке? Вы им просто доверяете.
И врачи не шарлатаны и неучи. Они проходят переподготовку, учатся постоянно. Конечно, медицина в Омске не на высоте, но люди работают очень профессиональные.
Тем более сейчас, когда можно выбрать врача. Поспрашивайте у знакомых рекомендации. Сходите и познакомьтесь, обсудите план родов, в чем проблема-то. Все так делают.
Я со своим врачом познакомилась когда в дородовом на сохранении лежала. Были показания к КС, но я не хотела, договорились, что операционная будет готова на крайний случай. Родила сама. Эпизио врач сказала делать, т.к. не могла родить, акушерка не резала, пока я сама не согласилась. По прививкам тоже, сказала свою позицию, никто не настаивал. Лежала в мать и дитя, дитёшка рядом со мной лежал в родзале все время. Я оба раза рожала бесплатно в р\д 4. Довольна полностью. Детишки здоровы, что еще надо.
Добавлено: Пт Дек 09, 2016 15:41 Re: Re: Домашние роды - ЗА и ПРОТИВ
Афина
Цитата:
Ну, например, аппендицит, привозят Вас на операцию. Начнете с персоналом знакомиться? ...Знакомитесь ли Вы с пилотом в самолете? А с диспетчером на аэродроме? С шофером в маршрутке?
Вот точно. А последствия для дальнейшей жизни даже от водителя маршрутки могут быть ого-го.
Annsal вас как-то, извините, "заклинило" на теме доверия в родах и вообще на них самих. Решайте проблемы по мере поступления. Я так поняла, Вы еще и беременность только планируете, а уже плотно о домашних родах думаете. А вдруг выйдет так, что вопрос вынашивания остро будет стоять, чтобы доносить до какого-то срока, когда ребенок уже может родиться жизнеспособным - тут уж не до доул будет, и не до комфортных поз-ароматерапии и концентрации на себе. Придется пойти и довериться врачам, если хочется сохранить жизнь ребёнку. Ведь не будете же в 28 недель настаивать на родах дома?
Зарегистрирован: 23.08.2011 Сообщения: 224 Откуда: Омск
Добавлено: Пт Дек 09, 2016 15:58 Re: Re: Домашние роды - ЗА и ПРОТИВ
Афина писал(а):
Annsal,
Тем более сейчас, когда можно выбрать врача. Поспрашивайте у знакомых рекомендации. Сходите и познакомьтесь, обсудите план родов, в чем проблема-то. Все так делают.
Я со своим врачом познакомилась когда в дородовом на сохранении лежала. Были показания к КС, но я не хотела, договорились, что операционная будет готова на крайний случай. Родила сама. Эпизио врач сказала делать, т.к. не могла родить, акушерка не резала, пока я сама не согласилась. По прививкам тоже, сказала свою позицию, никто не настаивал. Лежала в мать и дитя, дитёшка рядом со мной лежал в родзале все время. Я оба раза рожала бесплатно в р\д 4. Довольна полностью. Детишки здоровы, что еще надо.
Спасибо большое за такой подробный рассказ, у меня из знакомых никто не рожал, по этому и спрашиваю тут. Тут явно есть люди, которые знают как это делать)))
Зарегистрирован: 23.08.2011 Сообщения: 224 Откуда: Омск
Добавлено: Пт Дек 09, 2016 16:04 Re: Re: Домашние роды - ЗА и ПРОТИВ
Семечка писал(а):
Давайте не будем впадать в крайности, и приводить экстремальные примеры, давайте просто поговорим, я все понимаю про разные медицинские риски, я не о них.
Я просто хочу понять, как мое представление о комфорте сочетается с условиями род дома, и чему морально нужно готовиться. Например, я не люблю яркий свет, смогу ли я его выключить, или врачи будут против, и что делать, настаивать на своем мнении, или уступить врачу, или принести ночник.
Афина выше писала, что можно заранее прийти в род дом, и поговорить с врачем, уже хоть какая то ясность.
Вот вы писали про маршрутку, понимаете есть правила дорожного движения, которыми пользуются все водители. И, предполажительно, в род домах есть свои правила, которыми пользуются врачи и пациенты, так как я не могу сходить на экскурсию в род дом, не могу узнать этих правил. Вот и получается, иди туда не знаю куда, где будут делать не знаю что.
По этому я стараюсь расширить круг своих знаний, и рассуждаю на тему родов.
Добавлено: Пт Дек 09, 2016 17:31 Re: Re: Домашние роды - ЗА и ПРОТИВ
Annsal, стандартная практика после 30 недель сходить в предполагаемый роддом и познакомиться с врачом, подписать обменку и договор, если надо.
Я рожала днем, дополнительного какого-то света, кроме солнечного я не помню. ВО всяком случае мне в глаза никто не светил.
Ну не изверги там работают. Нормальные люди, такие же как мы с Вами.
ВОт поверьте, находясь в родзале Вы мало будете обращать внимание на окружение насколько там красиво и кто находится рядом. Там не до этого. Обращаешь внимание только на себя, акушерку, которая говорит что делать и часы на стене, когда считаешь когда на схватке отпустить должно. Пусть там хоть 15 человек рядом рожает, толпа практикантов смотрит и стены облезлые, вообще все равно, не до них. Это я, конечно, утрирую.
Потом отдельная палата за денюжку практикуется во всех роддомах, мне кажется.
Когда писали какой ужас ктг в родах. Вообще в чем проблема не поняла. Это положили на живот датчик и послушали сердцебиение малыша. Дискомфорта никакого, а информации много. У меня на основе ктг решался вопрос по КС, состояние ребенка было критическое на начало родов, если бы не родила в течение 2 часов, то прокесарили бы и контролировали состояние ребенка постоянно. Врач мне давала полную информацию, я в любой момент могла сказать, что хочу КС, но все обошлось.
Поменьше читайте страшилок в интернете и настраивайтесь на положительное.
Зарегистрирован: 23.08.2011 Сообщения: 224 Откуда: Омск
Добавлено: Сб Дек 10, 2016 1:41 Re: Re: Домашние роды - ЗА и ПРОТИВ
Спасибо вам, Афина, за то что отвечаете и все рассказываете.
Я, правда, считаю, что все рожавшие женщины героини, тем более героини те кто рожал в род доме)
Просто, для меня очень мало информации про это учреждение. И еще, если я иду в род дом, то я принимаю правила род дома, по умолчанию, по этому я и хочу понять какие там правила. Мне еще нужно понять как мне нужно готовиться к родам, я не понимаю, что от меня будет требоваться, и еще не знаю, что мне ждать от врачей (не про ужасы), просто хочу знать какие будут их действия, зачем это все будет делаться. И могу ли я уточнять эти действия.
И мне правда, хочется знать почему в Европе и Новой Зеландии женщины успешно и легально рожают дома, с акушерками из больниц, а у нас так нельзя. Там это позиция официальной медицины. По этому, я хочу понять можно ли у нас в России реализовать европейский опыт.
Зарегистрирован: 25.10.2009 Сообщения: 6153 Откуда: Омский район
Добавлено: Сб Дек 10, 2016 3:21 Re: Re: Домашние роды - ЗА и ПРОТИВ
Никакого геройства в родах нет. Естественный процесс. Для меня было бы дикостью рожать дома. Или геройством, если это произошло не намеренно. Рожала три раза, ни с кем заранее не знакомилась - потребности в этом не испытывала. Никого с собой не брала - ни маму, ни мужа, ни сестру, ни соседку, ни других наблюдателей....Средний сын был с тазовым предлежанием и единственно, что я просила не отправлять меня сразу на КС, а рассмотреть возможность родить самой. Никто не отказал))) Просто во время родов присутствовало больше народа - анестезиолог, заведующая, еще кто-то. У меня даже мысли не было просить их представиться.
Я вообще уже давно считаю, что горе от ума. Чем больше человек знает, тем ему сложнее живется
Я юрист, и для меня и моих коллег самые сложные клиенты, это те, кто много читает юридической литературы, разных форумов и потом начинает это все выкладывать....Без особого понимания сути...со знанием верхушек и как было у соседки...
И еще, очень многое зависит от нас самих, от нашего отношения к жизни, к людям и т.д... Последний раз я была в роддоме в прошлом году, родов в тот день было много. Я приехала в 19 часов, меня практически сразу подняли в родзал. Без всяких процедур, потому что врачи боялись, что рожу раньше, чем попаду в зал. Нас одновременно рожало трое. Одна девушка (Ира) истерила, сначала в дородовой палате я ее слышала, потом в соседнем родзале...Она ухитрилась пнуть акушерку...Понятно, что у всех нас разный болевой порог...но не до такой же степени...Она не разговаривала, она просто на всех орала. В это же время другая девушка (Аня) , родила прямо передо мной, длительные схватки, еще какие то вопросы...акушерка постоянно к ней подходила, помогала, поддерживала. К Ане и потом в палату наша смена приходила, спрашивали про ее самочувствие. Ира же и в палате истеричной осталась... Для нас с Аней и роддом и смена врачей оказались хорошими Ире же не повезло индивидуального подхода она не получила...
tomiris писал(а):
в роддомах бывает очень сложно отстаивать свои позиции по тем или иным вопросам. Ну и плюс женщина в родах не всегда находится в адекватном состоянии, чтобы спорить и доказывать, поэтому нужен кто-то рядом, а не у всех этот "кто-то" тоже может обладать нужной твердостью в определенных ситуациях.
Какие позиции? Какя твердость и в каких ситуациях? Все так витиевато написано
Моя позиция в родах - родить так, чтобы на четвертые сутки можно было выписаться с ребенком))) то есть, чтобы никаких замечаний по здоровью у обоих не было. Все. Прививки - фигня. Уже давно, никто не насилует. Ребенка к груди прикладывают сразу. Даже если б и не приложили тоже ничего страшного. Нас к маме не прикладывали сразу и носили кормить по часам и ничего - маму любим, детей рожаем. Что еще?!
И откуда, интересно, берут эти данные про уровень социальной защищенности НЗ
Зарегистрирован: 26.11.2010 Сообщения: 1721 Откуда: Омск
Добавлено: Сб Дек 10, 2016 8:50 Re: Re: Домашние роды - ЗА и ПРОТИВ
Annsal писал(а):
И мне правда, хочется знать почему в Европе и Новой Зеландии женщины успешно и легально рожают дома, с акушерками из больниц, а у нас так нельзя. Там это позиция официальной медицины. По этому, я хочу понять можно ли у нас в России реализовать европейский опыт.
Роды в Европе оплачивает страховая компания, а нахождение в больнице и услуги врачей очень дороги. Гораздо дешевле оставить нормальное течение родов дома с акушеркой, которая хоть и квалифицированная, но всё же не врач. Никакой там тяги к родным кроватям и близко нет.
Я могу привести другой пример. В странах Азии- Эмиратах, Таиланде, Малайзии, где тоже уровень медицины на уровне, естественно рожают только бедные. Те, кто может заплатить за КС, платят и делают операцию. Мне ближе этот подход. А то в других областях стремимся к прогрессу, а в родах всё на крестьянок в поле равняемся.
Не понятно, откуда в вас негатив к роддомам, раз ни вы, ни ваши знакомые там не были. Я понимаю, если бы человек написал, что, вот, была, не понравилось, теперь только дома. Рассказы о родах здесь почитайте, большинство пишет о нормальном отношении и помощи. А из рассказов тех, кто недоволен, выбрать действительно минусы и неквалификацию. Я читала, так на некоторые отрицательные моменты и внимания не обратила бы, а люди, вон, так проникаются и на форуме пишут.
Была раньше в это теме девушка Феврония, сторонник домашних родов, так и то в роддом пошла, как до дела дошло.
Доверять себе, безусловно, необходимо, но зачем подозревать врачей во вредительстве. Вы же не написали, "Рассматриваю возможность домашних родов, посоветуйте, что лучше", а заранее типа знаете, что там плохо. А чем плохо? Обычная больница, надо и отнестись к ней и к родам в целом как к необходимой, хоть и неприятной манипуляции. Думаю, когда вы окажетесь в роддоме, у вас будут мысли только о здоровье себя и ребёнка, а не о том, какой там ночник.
У меня сложилось мнение по отзывам, у нас в Омске роддом №2 максимально приближенный к естественным, а №1 наоборот, при малейшем отклонении предлагает КС. Не найдёте в Омске желаемого, так и поедете в Новосибирск или где вы там эти центры нашли. Не забывайте только про печально известную "колыбельку".
Добавлено: Сб Дек 10, 2016 10:09 Re: Re: Домашние роды - ЗА и ПРОТИВ
Annsal писал(а):
И мне правда, хочется знать почему в Европе и Новой Зеландии женщины успешно и легально рожают дома,
У них длроги хорошие. И скорая стоит под окном все время, пока женщина рожает, дабы в любой момент успеть довезти роженицу в реанимацию. В наших условиях это просто нереально.
Рыжая писал(а):
И еще, очень многое зависит от нас самих, от нашего отношения к жизни, к людям и т.д.
Человеческий фактор никто не отменял, ага. Я когда первенца рожала, акушерка была целиком и полностью занята моей соседкой. Возможно, у не была ситуация серьезнее, чем у меня, не знаю, за давностью лет не скажу. Потом студенты в род зале "помогли"... 25 лет назад все иначе было, никто моего согласия не спросил. И даже с высоты прожитых лет я понимаю - от меня тогда мало что зависело. Возможно, меня в силу юного 20-летнео возраста никто всерьез не воспринимал, не знаю. Впечатления остались самые негативные. Так что на следующие роды я тщательно выбирала роддом и отдельно оговаривала - никаких студентов. И да - про двое последующих родов ничего плохого сказать не могу
Добавлено: Сб Дек 10, 2016 17:39 Re: Re: Домашние роды - ЗА и ПРОТИВ
Annsal, а откуда инфа про европейский опыт. Все мои знакомые, которые живут в Европе рожали в роддоме. Наблюдались примерно как у нас в консультациях, потом рожали. Все их местные знакомые тоже так рожали и это позиция их медицины. Ни о каких родах дома речь не идет.
В теории можно и операцию дома делать, только смысл?
Зарегистрирован: 23.08.2011 Сообщения: 224 Откуда: Омск
Добавлено: Вс Дек 11, 2016 19:21 Re: Re: Домашние роды - ЗА и ПРОТИВ
А у вас знакомые в Голландии живут?
Информация, в основном из интернета, из различных форумных сообществ.
А да, забыла написать мне хочется приятных родов)
Девочки, ну вот правда, не в том дело, что горе от ума, я не агрессивна настроена,ну правда, я собираю информацию, для того, чтобы мне стало понятнее.
Вот смотрите, скажут вам, что вам нужно через 9 месяцев идти на холотроп, вы ни сном ни духом не представляете, что это, но вам точно надо и отменить это нельзя. Вы гуглите, и видите, такое, что представить трудно. Вот, потом вы узнаете, что есть еще ребефинг, и описание ребефинга вам нравиться, немного больше, чем описание холотропа, ясно, что если бы у вас был выбор, вы бы для себя выбрали ребефинг.
Так, и с родами для меня.
Нифига не понятно, про то как это все именно в род домах происходит.
Я еще ничего не выбирала, и ни от чего не оказывалась, в смысле я не отказывалась рожать в род доме. Не отказывалась от помощи. Тем более, что она мне, пока что, не нужна)))
Я просто тут, со всеми вами, хочу по рассуждать, никого не обвиняя, я узнаю ваше мнение, задаю вопросы.
От этого, мне становиться понятнее, что и как, как у нас в России это все происходит.
Вот интересно, мне все таки, почему у нас нельзя скорой дежурить возле дома когда женщина рожает, если течение родов идет нормально.
Интересно почему нужно 4 дня находиться в род доме.
И девочки, спасибо, что вы мне отвечаете.
А почему вы были согласны на кормление по часам, и так чтобы ребенка вам приносили, почему не хотели быть с ним постоянно? (я не в осуждение, я не в упрек, мне просто интересно, почему вы были на это согласны)
И да, я просто не понимаю, чем на родах помогают врачи и акушерки, (не в смысле они такие сякие, пришли тут посмотреть на черную дыру вселенной, стоят и ничего не делают)) P.s. это я так шутить пытаюсь, чтобы разрядить обстановку))) Не понимаю, чем они могут помочь, а чем не могут.
И да, девочки, я тут просто по болтать с вами, просто,может быть я задаю очень личные вопросы,на которые вы бы не хотели отвечать незнакомому человеку, если так, то прошу прощения у вас.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
По вопросам размещения рекламы обращаться: +7(951)415-99-79, natasha.zn@mail.ru Совместные покупки