Зарегистрирован: 24.09.2008 Сообщения: 10068 Откуда: Омск
Добавлено: Вт Май 18, 2010 13:16 Re: Любовь к Родине - что это?
ohara писал(а):
Правильно, потому что там образование платное
высшее образование, например, во Франции - бесплатное. Хочешь- поезжай и учись. И профессор там- элита как по регалиям, так и по оплате. Сейчас моя ближайшая подруга живет там с мужем и учится. Уехали они всего 2 года назад, муж немного раньше неё. Она приехала туда на 8 месяце беременности, родила ребёнка и получает от Франции пособие больше, чем от России, отр России в полтора года перестали платить, Франция платить будет долго. И учатся с мужем вдвоём- бесплатно. К слову- муж- кмн, здесь защищался. Но там не говорил о степени, учился как интерн. Отучился, работает. И если здесь 2 врача ( со стажем более 7 лет) жили и не могли себе позволить снять квартиру и купить машину, то там за 2 года, при том, что работает только муж, они снимают 3-х комнатную квартиру и купили машину, ну и всё в квартиру. Вот так. Почувствуйте разницу, как говорится. Вопрос- где более благоприяные условия??? А вообще- они патриоты- любят Россию, сына учат языку, фольклору
Зарегистрирован: 12.03.2009 Сообщения: 24194 Откуда: Омск
Добавлено: Вт Май 18, 2010 13:27 Re: Любовь к Родине - что это?
ohara писал(а):
Универа сокращения пока не коснулись, но разговоры ходят конечно. И "дикими" они не смогут быть no Будет точно зависеть от набора студентов в следующем учебном году и соответственно нагрузки.
ну, выражение не мое...
однако, в Классическом культурологов в след году не набирают бюджетных, а кто говорит, и вообще не набирают со след года... про др спец-ти не знаю... узнавал про эту. Сибади, Сервис со след. года на самофинансирование... через год Пед будут сливать с Классическим - и сокращения идут, причем основательные, цифры не пишу, и в том же Транспортном, что обсуждается шепотом (почему-то).
Что-то у меня не складывается радужной картинки отрноистельно этой сферы... не буду говорить, что не надо прикладывать усилий и т.д... чтобы полопать... где-то есть и вина самих неполопавших.
Однако изнутри наша система образовательная очень и очень неприглядно выглядит - кастовая система, интриги, взятки...
Галка
замечательно, что вы взятки не берете, это нормально, вот только знаю, что такой человек скорее будет белой вороной...ты не с нами - значит, против нас
Добавлено: Вт Май 18, 2010 13:28 Re: Любовь к Родине - что это?
ohara писал(а):
И что ты предлагаешь? Есть способы борьбы с этим??? Для города делают, мне этого достаточно, я не считаю, что Полежаев лично мне что-то должен...
я предлагаю этим не гордится, например, и не быть благодарной чиновникам, что не всё себе забрали, а часть всё же оставили городу и людям
Я предлагаю не говорить спасибо за то, что хоть что-то сделано для города на средства, поступившие из бюджета, т.к. эти средства именно для города и были получены.
Я вообще предлагаю не говорить "спасибо" за то, что люди просто выполняют свою работу и получают за это зар.плату. Это нормально.
А кому же он ещё должен, как не жителям своей области??? У него же работа такая - для них что-то делать (а не только для себя и своей семьи...). Пусть не лично, в целом, но это на всех должно как-то положительно отражаться.
Зарегистрирован: 12.03.2009 Сообщения: 24194 Откуда: Омск
Добавлено: Вт Май 18, 2010 13:33 Re: Любовь к Родине - что это?
МамОля
что далеко ходить
моя ближайшая подруга с молодым человеком о в Омске не могли позволить себе даже снять квартиру. Она - регионовед, не могла найти работу, вообще никакую, не то, что по спец-ти. Он - имел красный диплом ФМБ (в классическом заканчивал), получал в банке 15 тыс, кредит на машину 7 тыс. Их доход 8 тыс. был... перевелся он в Тюмень, там получает теперь 35 стабильно, плюс премии.... взяли ипотеку. свадьба 6 июня, скоро пойдем отмечать, регистрация в музее им. Врубеля...
жалеют только, что друзья все здесь остались...
а так, он говорит, даже если Наташа пойдет в декрет, он сможет и ипотеку платить, и их с ребенком содержать.
я бы из России не уезжала, наверное, не представляю жизни где-то там, но вот из Омска - да. Муж - категорически против ехать куда-то. И особо патриотического настроя у него нет, а вот нет, и все.
Последний раз редактировалось: Astra (Вт Май 18, 2010 13:34), всего редактировалось 1 раз
Добавлено: Вт Май 18, 2010 13:33 Re: Любовь к Родине - что это?
ohara писал(а):
МарусинаМама писал(а):
а недавно мне прямым текстом сказали, мы вас возьмем в ДОУ, но вот если б у вас ребенка не было.....
Женя, у нас сейчас в Дюймовочке в младшей группе 2 воспитателя с 6-7 летними детьми, работают давно, дочка одной к нам в группу ходила, воспитывала малышей В прошлом частном саду была у няни маленькая девочка, и на больничные она уходила. И в больнице мы лежали в одной палате с нянечкой из муниципального сада - ребенку было 2,9 - она работала.
Может дело не в государстве? Или может все к лучшему, и стоит попробовать поискать более перспективную работу?
А почему, извините, человек должен искать более перспективную работу, если она всю жизнь, к примеру, хотела работать нянечкой в детском саду? Почему люди, которые проводят с нашими детьми больше времени, чем мы, и душу в них вкладывают (в идеале, кому как повезёт), должны получать 4330 рублей? Тоже всё к лучшему, пусть ищут работу более перспективную?
Добавлено: Вт Май 18, 2010 14:06 Re: Любовь к Родине - что это?
DiminaMama писал(а):
Plakamoto
Я опять в чём-то не права?
Представила себе человека, который имеет высшее экономическое (техническое, юридическое...) образование, шикарные возможности трудоустройства, но при этом всю жизнь мечтает работать нянечкой в детском саду. И работает. Бр-р-р-р... нет, не представляю, если честно.
Зарегистрирован: 02.10.2008 Сообщения: 1795 Откуда: Омск
Добавлено: Вт Май 18, 2010 14:31 Re: Любовь к Родине - что это?
DiminaMama писал(а):
А почему, извините, человек должен искать более перспективную работу, если она всю жизнь, к примеру, хотела работать нянечкой в детском саду?
То есть Вы хотите жить в хорошей капиталистическорй стране, со всеми ее преимуществами, однако при этом жить в соответствии с самым что ни на есть коммунистическим принципом "от каждого по возможности, каждому по желанию"?
Извините, так просто не бывает
Добавлено: Вт Май 18, 2010 15:38 Re: Любовь к Родине - что это?
Plakamoto писал(а):
Представила себе человека, который имеет высшее экономическое (техническое, юридическое...) образование, шикарные возможности трудоустройства, но при этом всю жизнь мечтает работать нянечкой в детском саду. И работает. Бр-р-р-р... нет, не представляю, если честно.
А вот, если, к примеру, не хочет человек получать высшее образование, но очень хочет работать с маленькими детьми - Вы не допускаете такую возможность?
Я вообще-то не об этом, не должно быть зарплаты минимальной у бюджетников 4330 рублей.
Галка писал(а):
DiminaMama писал(а):
А почему, извините, человек должен искать более перспективную работу, если она всю жизнь, к примеру, хотела работать нянечкой в детском саду?
То есть Вы хотите жить в хорошей капиталистическорй стране, со всеми ее преимуществами, однако при этом жить в соответствии с самым что ни на есть коммунистическим принципом "от каждого по возможности, каждому по желанию"?
Извините, так просто не бывает
Извините, я не совсем поняла, что Вы имели в виду.
У нас нянечкой работает женщина с высшим педагогическим образованием (начальные классы). Они за съёмную квартиру отдают её зарплату. Мы на неё молимся буквально. Вы считаете, что 4330 - это достойная оплата?
Зарегистрирован: 19.01.2009 Сообщения: 15423 Откуда: Омск
Добавлено: Ср Май 19, 2010 9:56 Re: Любовь к Родине - что это?
Афина писал(а):
Оно вообще никак не выполняет свои функции.
Значит возможно выплачивать бюджетникам нормальные з\п, только воровать надо меньше и все.
Афина, если поднять бюджетникам всей страны зарплату тысяч на 5 к примеру - какие это деньги будут??? Если в миллионном городе работает даже 100 тысяч бюджетников (а 900 тысяч ими не являются), то уже получается 500 миллионов в месяц. Городов у нас много, плюс районы... Ты считаешь, что правительство ложит миллиарды себе в карман каждый месяц. Как-то не так... Правительство выполняет свои функции (их очень много), распределяя деньги и вкладывая их не оптимально - это можно сказать.
Нашла:
Цитата:
«На конец 1980-х в России было 13 млн бюджетников, -- рассказывает научный руководитель Центра социальных исследований и инноваций Евгений Гонтмахер. -- Из них три четверти -- региональные и четверть -- федеральные. В 1990-е, когда в реальном секторе закрывались предприятия и не платили зарплату, люди естественным образом переходили в бюджетную сферу. Зарплата была хоть и маленькой, зато гарантированной». Сегодня (?)бюджетников уже не меньше 15 млн. А с 2002 года в России наблюдается незначительная, но отчетливая тенденция к росту их числа.
Даже если сегодня бюджетников 15 млн всего, то получается, чтобы поднять на 5 тыс. зарплату, необходимо находить 75 миллиардов ежемесячно.
Astra писал(а):
Галка
замечательно, что вы взятки не берете, это нормально, вот только знаю, что такой человек скорее будет белой вороной...ты не с нами - значит, против нас
Astra, а Вы в каком институте? Здесь уже писалось, что есть целый факультет математический, а теперь еще и факультет компьютерных наук, на которых взятки не берут. Я в Сибади еще преподавала до декрета 3 года, на кафедре Высшей математики. Там было несколько таких же принципиальных преподавателей, и там по-другому все устроено - без взяток, а используя репетиторство: таким образом подрабатывают. И не сомневаюсь, что в каждом институте есть принципиальные люди. Некоторые студенты не очень любят, а большинство уважает. А сколько у студента счастья и гордости за то, что он смог, что научился решать простейшие задачи, когда раза с 4-го он все-таки сдает экзамен (Вот воспитание такого чувства уверенности в собственных силах - один из самых приятных моментов в нашей работе ).
Sofina писал(а):
я предлагаю этим не гордится, например, и не быть благодарной чиновникам, что не всё себе забрали, а часть всё же оставили городу и людям
Я не горжусь тем, что сделали чиновники, а радуюсь тому, что город меняется в лучшую сторону Судя по постам в этой теме как раз и стоит быть благодарной за то, что хоть не все в карман
Sofina писал(а):
Я вообще предлагаю не говорить "спасибо" за то, что люди просто выполняют свою работу и получают за это зар.плату. Это нормально.
Когда в больницу приходишь, получаешь консультацию для себя или ребенка - никогда не говоришь спасибо уходя? Тогда я часто говорю людям спасибо за то, что они делают свою работу
DiminaMama писал(а):
Я опять в чём-то не права?
Ну хоть не только над моим идеализмом можно посмеяться в этой теме
DiminaMama писал(а):
А вот, если, к примеру, не хочет человек получать высшее образование, но очень хочет работать с маленькими детьми - Вы не допускаете такую возможность? не должно быть зарплаты минимальной у бюджетников 4330 рублей.
У нас есть пример здесь на форуме мамы, которая очень любит работать с маленькими детьми и поэтому открыла детскую развивающую студию.
DiminaMama, никто не говорит, что такая зарплата должна быть у бюджетников. И мне, как работнику на полставки в бюджетной организации (из чувства привязанности) тоже очень бы хотелось другого уровня оплаты труда, в первую очередь даже не для себя, а для тех, кто получает только эту бюджетную зарплату. Только понимаю, что я в этом ничего изменить не могу. Вот в частном саду как узнала, что наши воспитатели получают меньше, чем в других подобных, сразу пошла к директору, 2 раза уже с ним по этому поводу говорила, и еще собираюсь, т.к. новые доводы, уже серьезные появились. Может обещать перестанет, а поднимет наконец зарплату....
Добавлено: Ср Май 19, 2010 10:40 Re: Любовь к Родине - что это?
Моя мама воспитывала меня одна, всю жизнь проработала в культуре, тем не менее мы без проблем могли каждый год летать на месяц в Сочи. На 120 руб. плюс 20 пособие можно было прожить, а теперь? Что изменилось в бюджетной сфере, почему нельзя обеспечить нормальный уровень жизни врачам и учителям? 10 тыс. в культуре считается хорошей зарплатой. Но они, извините, уходят ''на унитаз''. Поверьте, они не то что на 5 тыс., они могут и на 15 поднять, и не отразится это на госбюджете. Они не видят необходимости.
Добавлено: Ср Май 19, 2010 10:49 Re: Любовь к Родине - что это?
DiminaMama писал(а):
Моя мама воспитывала меня одна, всю жизнь проработала в культуре, тем не менее мы без проблем могли каждый год летать на месяц в Сочи. На 120 руб. плюс 20 пособие можно было прожить, а теперь? Что изменилось в бюджетной сфере, почему нельзя обеспечить нормальный уровень жизни врачам и учителям? 10 тыс. в культуре считается хорошей зарплатой. Но они, извините, уходят ''на унитаз''. Поверьте, они не то что на 5 тыс., они могут и на 15 поднять, и не отразится это на госбюджете. Они не видят необходимости.
Ну не знаю..... мы в совке жили на северах (Заполярье, Ямал), и родители мои (папа - буровик, мама в общаге работала вахтером) зарабатывали очень-очень хорошо по тем меркам. Однако я не могу сказать, что можно было "запросто и без напряга для семейного бюджета" кататься на море каждое лето. Хотя мы катались. Но не шиковали. Бабушка моя жила на большой земле в Тюменской области, работала швеёй, так вот она на море ни разу в жизни не была.....
Не считаю правильным идеализировать то время. А колбаса раз в неделю на прилавках? А молоко в строго определенные часы и та же очередь в магазине за этим молоком? Я даже продукты по карточкам помню. А Вы прямо рай на Земле описываете.
Добавлено: Ср Май 19, 2010 10:57 Re: Любовь к Родине - что это?
Plakamoto, да не про колбасу и идеализацию речь, а про то, что если воровать меньше, то на з\п бюджетникам хватит, причем на хорошую з\п.
У меня тоже бабушка никуда не ездила, но не потому, что не могла себе позволить, а просто необходимости в этом не видела и в голову ей это не приходило.
Я знаю, что у нас в школе учителя, которые были любителями поездок, каждый отпуск ездили за границу, причем на учительскую з\п. З\п бюджетников не отличалась кардинально от з\п в других сферах. Нефтяные и прочие блага распределялись на народ, а не отдельным людям.
Только не подумайте, что я в то время хочу. Нет, не хочу. Я говорю только лишь о том, что возможно поднять з\п бюджетникам, если захотеть, и ни о чем больше.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
По вопросам размещения рекламы обращаться: +7(951)415-99-79, natasha.zn@mail.ru Совместные покупки
Поиск
Пользователи
Профиль
Личные
сообщения
Регистрация
Вход
У него же работа такая - для них что-то делать (а не только для себя и своей семьи...). Пусть не лично, в целом, но это на всех должно как-то положительно отражаться.
