Зарегистрирован: 19.01.2009 Сообщения: 15423 Откуда: Омск
Добавлено: Пт Май 07, 2010 13:59 Re: Любовь к Родине - что это?
Plakamoto писал(а):
я уже поняла, что Вы имеете в виду под словом "русские"
Plakamoto, это я уже не Вам , а другим.....
Plakamoto писал(а):
Что значит "любить Родину (родителей, ребенка....)", неужели мне кто-то здесь скажет, что любить - это не значит заботиться? Что любить - это не значит прикладывать усилия, чтобы сделать лучше? Любить - это не значит - терпеть недостатки?
Нет, здесь большинство подразумевает под любовью к Родине только любовь к березкам на родной улице. А все остальное уже несвойственным им патриотизмом.
Афина, не знаю про какое пособие 58р. речь, я по 6 тыс. получала на работе каждый месяц пока ребенок маленький был. А потом на работу вышла.
Не знаю особенности ли это русской души: но я считаю, что человек рождается для того, чтобы развиваться постоянно, расти, добиваться чего-то в жизни, самореализовываться. А не ждать подачек от государства сверху. И поэтому я не рожаю пока второго ребенка, потому что тогда буду обделять в первую очередь вниманием первого. И уж я точно не собираюсь заботы по воспитанию своего ребенка перекладывать на государство, т.к. это Мой ребенок. А я взрослый человек, и в состоянии бороться с жизненными трудностями, а не сидеть ничего не делая и просить у кого-то помощи, денег,...ИМХО. И у тебя похожий характер, мне кажется.
SevNatalia, насколько я знаю все мамы у нас за второго ребенка получают 40% зарплаты или 4700, если эти 40 процентов ниже данной суммы.
Цитата:
стыдно мне перед теми людьми. Они положили свою жизнь и свое здоровье. Не за гос-во, а за русскую землю, чтобы по ней ходили счастливые дети, счастливые родители, чтобы работали на свое благо
Вот и мне стыдно за некоторые посты в этой теме.... И я знаю, что не смогу бросить Россию, потому что никогда не брошу в беде друга или близкого мне человека, потому что это Моя Родина - и я буду её защищать,....
Добавлено: Пт Май 07, 2010 14:18 Re: Любовь к Родине - что это?
Цитата:
Не знаю особенности ли это русской души: но я считаю, что человек рождается для того, чтобы развиваться постоянно, расти, добиваться чего-то в жизни, самореализовываться. А не ждать подачек от государства сверху.
Вот поэтому я и написала о бесплатной лужайке. Есть люди, которые и в условиях современной России, не только выживают, но живут хорошо. А есть и на сытом Западе бомжи, грубо говоря. Но и не могу не согласиться, что для достижения определенного уровня жизни в нашей стране при прочих равных условиях необходимо затратить больше сил. Где-то надо просто работать (государство создает условия для самореализации), а где-то, простите, впахивать (государство не только не помогает, но и мешает). Но, кто ищет, тот всегда найдет, кто хочет, тот всегда добьется Вот и мы (семейство наше) не привыкли искать легких путей и были возможности "свалить", но ... как видите, мы по-прежнему здесь. Муж у меня, кстати, патриооот!....
Мне не стыдно за чужие посты в теме. Мне непонятны некоторые вещи, не более того. Есть вещи, которые я просто не в состоянии понять, но могу принять, не осуждая.
Зарегистрирован: 11.10.2008 Сообщения: 18894 Откуда: район Полета
Добавлено: Пт Май 07, 2010 14:28 Re: Любовь к Родине - что это?
ohara писал(а):
насколько я знаю все мамы у нас за второго ребенка получают 40% зарплаты или 4700, если эти 40 процентов ниже данной суммы.
Тогда понятно. Я ж педагог в любимом гос-ве Мне эти 8 тр и не снились, да и 4700 теперь уже тоже. Ведь у меня взрослый самостоятельный ребенок 1г 10 мес, зачем ему мама? У меня сейчас зп 1,5 тр на 1/3 ставки. Мои дети просто объелись фруктов на эти деньги.
И почему я не уговорила маму, что ОмГУ на краю города - это вовсе не так уж страшно. Может, закончив эконом, я бы была более балгодушна настроена.
Все, замолкаю.
Добавлено: Пт Май 07, 2010 18:52 Re: Любовь к Родине - что это?
Цитата:
Государство просто убивает зачатки патриотизма, любить родину при таком раскладе - ИМХО, извращение.
А Вы не находите, что точно так же извращение - ненавидеть страну, в которой живешь, и продолжать в ней жить? И я больше чем уверена, что неудачи жизненные или успехи зависят по большей части от обстоятельств внутренних, а не внешних, и поменять эти обстоятельства, поменяв место жительства, очень сомнительно.
Могу понять людей, которые страну покидают, но не понимаю ноющих, которые почему-то уверены, что, переехав в другую страну, они будут там встречены с хлебом и солью, но при этом почему-то не торопятся этого хлебушка отведать. Подобно ситуации, когда муж колотит жену, а она продолжает с ним жить, ругая его на каждом углу.
Qwerty, у меня такое впечатление, что мы с Вами в разных странах живем. А за границей полно, как Вы выражаетесь, "быдла" других национальностей (особенно немцев и американцев). И мы, приезжая за границу, первым делом достаем флаг и размещаем его на балкончике номера.
Добавлено: Пт Май 07, 2010 19:10 Re: Любовь к Родине - что это?
Plakamoto
с чего вы взяли, что я ее ненавижу?? Мне просто не за что ее любить, но ненависти нет. Живу и живу, от государства лично я ничего не жду и не прошу - кручусь, воспитываю ре, зарабатываю деньги, плачу налоги... Я не ною и не жду, что где-то меня будут встречать с распростертыми объятиями, и я бы уехала, как уже писала, но во-первых, нет возможности СЕЙЧАС это сделать, ни материальной, ни физической. Во-вторых, я не хочу оставлять здесь родителей, когда меня не будет здесь держать родственная привязанность - я уеду, знаю куда.
Среди немцев также не все успешны, но В ЦЕЛОМ - нация более культурна. Даже чисто визуально: улицы чистые, парки и скверы - загляденье, сесть в парке на траву или на бордюр - нормально и не страшно. А у нас - гадюшник, и всех это устраивает. На детской площадке почистила песочницу от мусора, сутки прошли - опять помойка... Выпить бутылку пива и бросить ее под ноги - нормально...
Я выхожу из дискуссии (и вообще жалею, что втянулась в нее). Не хочу спорить о том, чего нет и не будет.
Зарегистрирован: 24.09.2008 Сообщения: 10068 Откуда: Омск
Добавлено: Пт Май 07, 2010 21:21 Re: Любовь к Родине - что это?
Plakamoto писал(а):
А за границей полно, как Вы выражаетесь, "быдла" других национальностей (особенно немце
немцы -быдло??? Тогда у нас вообще просто ... даже слова подобрать не могу. Я в Германии была... кроме восхищения ухоженностью, порядком, у меня было огромное желание там остаться... Возможно, я была не во всей Германии, а в самой богатой земле- Баварии, но у нас ни в Москве, ни в Питере я не видела такого порядка, что уж говорить об Омске...Отношение немцев- более чем прекрасное. И я работаю в немецкой компании- вот уж где заботятся о людях-сотрудниках... Мне есть с чем сравнить- 10 лет медицинского стажа, начиная с медсестры и заканчивая завотделением... Я не уеду-пока- потому, что родители здесь, они зависимы от меня, я- от них в некоторых вопросах... Но детям буду внушать мысль, что если будут готовы- нужно уезжать.
Добавлено: Пт Май 07, 2010 21:31 Re: Любовь к Родине - что это?
ohara, 58р - это то пособие, которое получает женщина, когда ребенку исполняется 1,5 года. В сад, кстати, берут после 2 лет.
Я тоже не гоняюсь за пособиями и не требую ничего от гос-ва. У нас не оформлены детские и еще несколько пособий, которые могли бы получать. Не нужны мне плевки и подачки от гос-ва, самом позабочусь о своих детях.
Но я буду стараться отстаивать права многодетных и других незащищенных категорий. Тех, на кого наше гос-во наплевало и выкинуло.
Мне стыдно за наше гос-во, когда многодетная мама, муж у которой погиб спросила на встрече с министром: как мне жить с 1,5 ребенкиных лет и до того времени, пока не отдам его в д\с.
Стыдно перед ветеранами и пожилыми людьми не за свои слова, а за то, сколько раз их обмануло гос-во, как неоднократно сгорели их гробовые копейки, которые они откладывали всю жизнь. Стыдно за то, что развалили то, на что они работали всю жизнь и сделали их нишими.
Стыдно за наше гос-во, когда читаю темы про сбор средств на лечение детей. Когда областное и городское рук-во отказало дать деньги на лечение Севы Козлова. Вы его родителям тоже скажете о патриотизме и любви к нашему гос-ву?
В нашей стране мы живем не благодаря, а вопреки... Мы очень живучи. Хочется иметь минимальные социальные гарантии.
Да, я прививаю детям любовь к русской культуре, истории, гордость за наших героических великих соотечественников. Но я буду только за, если они смогут уехать из Омска или из страны.
Зарегистрирован: 24.01.2009 Сообщения: 27785 Откуда: Нефтяники - Санкт-Петербург- Москва
Добавлено: Пт Май 07, 2010 21:44 Re: Любовь к Родине - что это?
Эта тема всё печальнее....Я вот ещё вспоминаю, как мой дед-фронтовик, глядя на правительство по телевизору плевался и называл их "враги народа"....тогда не понимала, сейчас плакать хочется. Если уж о любви к Родине не только территориально....
Кстати о немцах, моя подруга-немка не хочет ехать в Германию, а возможность была, и полагаю-есть....Всё не могу понять почему на самом деле, ведь многие русские рвутся....Здесь они тоже в положении "не фонтан", но даже здесь очевидно, очень трудолюбивая, можно сказать , практичная семья. Очень хорошая семья.
Добавлено: Пт Май 07, 2010 21:57 Re: Любовь к Родине - что это?
МарусинаМама, мой дед-фронтовик и бабушка-работница тыла тоже плевались. Для них понятия Родина и наше правительство - совершенно не связанны друг с другом.
У меня одноклассница в Германии живет уже давно, уехала с мужем немцем. Говорит, что первые пару лет жутко хотелось все бросить и вернуться обратно в Омск, через несколько лет желание стало другое - увезти родителей из Омска.
Добавлено: Пт Май 07, 2010 22:07 Re: Любовь к Родине - что это?
МамОля писал(а):
Plakamoto писал(а):
А за границей полно, как Вы выражаетесь, "быдла" других национальностей (особенно немце
немцы -быдло???
я НЕ СКАЗАЛА, ЧТО НЕМЦЫ - БЫДЛО. я СКАЗАЛА, ЧТО ЗА ГРАНИЦЕЙ НА КУРОРТАХ НАСМОТРЕЛАСЬ НА БЫДЛО РАЗНЫХ НАЦИОНАЛЬНОСТЕЙ. Прошу прощения за капс лок.
У меня есть примеры "возвращенцев", это ни о чем не говорит.
Зарегистрирован: 24.09.2008 Сообщения: 10068 Откуда: Омск
Добавлено: Пт Май 07, 2010 22:21 Re: Любовь к Родине - что это?
Plakamoto писал(а):
я НЕ СКАЗАЛА, ЧТО НЕМЦЫ - БЫДЛО.
ну, и хорошо
Plakamoto писал(а):
У меня есть примеры "возвращенцев", это ни о чем не говорит.
я летела в Германию и рядом со мной с одной стороны сидела женщина, лет 35, с другой- мужчина лет 40. Женщина живет очень давно, приезжает в Россию всё реже и благодарит Бога, что уехала. А мужчина прилетал покупать дом, чтобы вернуться. Мы, естественно, спросили- почему? Он " не прижился", после его рассказа я поняла, что 1)не хотел и не стремился 2) наивно считает, что в России будет ему также "нормально". Его рассказ (пересказ)- живет в Германии 7 лет. ЯЗЫКА НЕ ЗНАЕТ ни он, ни жена ... Дети знают, детей двое. Общается кое-как на работе на кое-каком немецком, и с родственниками на русском. Работает и он и жена днём где-то на заводе рабочими на сборке чего-то, а по субботам ещё где-то убирают магазин. И ведя такой образ жизни они имеют дом, 2 машины на семью и 2 раза в год ездят в Италию на море на машине. Дети учатся. И я его спросила- зачем возвращаетесь? Здесь собираетесь жить в деревне, вы не будуте иметь и трети того, что имеете там, дом там не в собственности, продать нельзя, а он- да почему? и тут то же самое будет... Наивный человек. 7 лет жил, язык не знает, имел при этом всё... Хотелось бы мне увидеться с ним сейчас, 2 года прошло, поди захотел обратно...
Зарегистрирован: 25.10.2009 Сообщения: 6466 Откуда: Левый берег
Добавлено: Сб Май 08, 2010 0:04 Re: Любовь к Родине - что это?
Афина писал(а):
Не нужны мне плевки и подачки от гос-ва, самом позабочусь о своих детях.
Ну уж нет, с паршивой овцы, хоть шерсти клок! Положено 164 рубля вот пусть и отдадут, не собираюсь даже копейки оставлять. Тема любви к Родине перетекла в нелюбовь к государству.
Для меня: Родина - это мое детство, мой дом, двор, друзья, мечты, и мою память об этом никакое пособие не способно убить и даже алкаши ссущие под окнами. Я то знаю, что я, где я и куда я иду. А если и не знаю, то найду знающих людей и спрошу у них. Это два параллельных мира "моя" Родина и государство, не говоря уже о гражданском обществе
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
По вопросам размещения рекламы обращаться: +7(951)415-99-79, natasha.zn@mail.ru Совместные покупки
Поиск
Пользователи
Профиль
Личные
сообщения
Регистрация
Вход
, а другим.....
Вот и мы (семейство наше) не привыкли искать легких путей 
и были возможности "свалить", но ... как видите, мы по-прежнему здесь. Муж у меня, кстати, патриооот!....
Мои дети просто объелись фруктов на эти деньги. 
