ОмскМама

[Мама Маришки]

ой, не передергивайте))
в нете все есть. стрелков-гиркин фигурирует в делах о похищениях людей ы чечне в 2001 году. так что ему мешает поступать здесь также? инфу опубликовал "Мемориал"

[МарусинаМама]

[Мама в кубе]

[Nadezhda]

Мама в кубе
вот чего этому обаме не сидится там в своих америках? Эксперты все в один голос говорят, что украину ждет судьба югославии. А отношения россии и сша скатились в отношения 80- х, в годы холодной войны. Ужасно это все

[Азартная]

самолет вообще загадочный

Вначале синтез фактов:


Самолёт взорвался в воздухе. При сбитии ракетой это обычно не происходит. Ракета земля-воздух дырявит самолёт шрапнелью. самолёт какое то время падает в относительно целом расстоянии.

Лётчики ничего не успели сказать по радио. значит, погибли мгновенно.

Свидетели видели в момент взрыва два или один парашют в районе взрыва. Тоесть, взрыв был неожиданным, но не для всех: кое кто успел выпрыгнуть заранее.

Вывод: похоже самолёт был взорван изнутри.

Ещё фактик: малаец-стюард спасся, в последний момент отказавшись лететь на этом боинге и его заменили.
Ещё фактик: его супруга точно также спаслась пару месяцев назад, отказавшись в последнюю минуту лететь на пропавшем малазийском боинге.

А теперь факты от других:

Утро. 18 июля
Диспетчерская служба, которая вела "Боинг", находится в Днепропетровске. Она же сменила коридор самолету, заведя его севернее обычного маршрута аккурат в зону боевых действий. Днепропетровские зондеркоманды совершали странные маневры неподалеку от Авдеевски - а это как раз населенный пункт, в котором и находится воинская часть, захваченная ополчением, и вот в ней-то и были хоть и неисправные, но те самые "Буки", которые теперь называются главными обвиняемыми в деле "Боинга".

Неделю назад прошла мельком информация о каких-то летчиках-хорватах, которые находятся в Днепропетровске. Их связывали с поставкой иностранных вертолетов, о которых говорил, кстати, и Стрелков. Но вот в свете расстрела "Боинга" их существование выглядит совсем в другом свете - кому как не иностранцам, можно поручить такое щекотливое дело - свои могут и заартачиться. Только похоже, что незнание местности и привело к тому, что сбили "Боинг" немного в другом месте - должны были аккурат над Авдеевкой - и "Днепр" тут как тут, берет под охрану место падения, но сбивают чуть дальше - и все летит к черту.

Зачем так нужна Авдеевка? Дело в том, что там были не только неисправные "Буки", которые так никто и не смог увидеть именно исправными и развернутыми в боевое положение, хотя киевская пропаганда сейчас активно множит некие фотографии якобы с "Буками", которые где-то там в каких-то городских кварталах прячутся. Не объясняет ничего, но выглядит убедительно. Кроме "Буков" там находится и станция слежения, способная контролировать небо на 120 км во все стороны. А вот под Снежным такой станции нет, а сам по себе "Бук" имеет очень ограниченные возможности по контролю воздушного пространства. Расчет физически не успеет развернуться и нанести удар по цели, которая будет в зоне поражения считанные секунды - все-таки тут ополчение, а не асы ПВО.
.
Про Боинг. То, что можно сказать с гарантированной точностью

Из того, о чем уже можно говорить наверняка.

1. Малазийский "Боинг" был заведен на территорию ДНР сознательно, смещение курса выводившего его на территорию ТВД носят очевидно умышленный характер. Махинации с маршрутом "Боинга" полностью идентичны известной провокации с южнокорейским "Боингом", который американцы завели в воздушное пространство СССР в 1983 году, после чего он был сбит.

2. "Боинг" работал только с украинскими диспетчерами - киевскими и днепропетровскими, именно там и было организовано смещение коридора севернее обычного маршрута. Россия или ополченцы никак не могли направить его в зону конфликта.

3. "Боинг" сопровождали 2 самолета ВВС хунты (существуют разночтения - одни источники пишут о Су-25, другие о Су-27) один из них очевидцы видели рядом с местом крушения "Боинга" уходящим на Дебальцево. Что стало со 2-м самолетом неизвестно, наблюдаемые 2 парашюта в районе крушения "Боинга" вполне могут принадлежать пилотам ВВС хунты. Чуть ранее поступали непроверенные сообщения о сбитых Су-25 и АН-26, но значимых подтверждений этому нет. Стрелков никаких заявлений по этому поводу официально не делал.

4. Испанский диспетчер осуществлявший наблюдение за "Боингом" подтвердил факт наличия украинских самолетов рядом с "Боингом", а так же сам факт обстрела самолета хунтой, что по его словам подтвердили и украинские военные, которые утверждали, что не знают точно, кто отдал приказ (отсюда и пошли версии о Коломойском и Авакове). Собственно факт наличия украинских самолетов рядом с "Боингом", свидетельства испанского диспетчера и показания очевидца катастрофы "Боинга" позволяет достоверно установить виновную сторону.

5. Как именно был сбит "Боинг" до вскрытия "черных ящиков" установить вряд ли получится - на данный момент ополченцы нашли 8 из 12. Среди версий помимо самой очевидной - обстрела ракетами воздух-воздух (о чем упоминали ряд американских источников), существует версия столкновения "Боинга" с самолетом хунты, а так же озвученная российскими СМИ версия о том, что "Боинг" якобы перепутали с самолетом Путина. Так же до конца неясно с 3 взрывами в воздухе, которые наблюдал очевидец.

6. Касательно версии о том, что самолеты были сбиты из "Бука", то как показывают физические расчеты, даже если ополченцы полностью привели в рабочее состояние захваченный "Бук" (его нынешняя боеспособность и тактическая позиция неизвестны), обучили расчет и замкнули его в комплекс ПВО и развернули его в районе Снежное-Торез, то тогда "Боинг" должен был упасть на территории РФ. А вот при обстреле из украинских "Буков" (которых на Донбассе не мало), "Боинг" как раз падал на территории ДНР.

Комментарии Стрелкова, 18 июля, полдень

[Гражданский самолет был сбит СУ-27?] Информация такая есть. Но я пока сам не разобрался в ситуации до конца. Поэтому данную версию (как и все другие) не озвучивал.

[Версия с самолетом, полным мертвецов] Во-первых, далеко не все люди в самолете были мертвы до падения.
Во-вторых, в самолете были обнаружено большое количество медикаментов, сыворотки крови и прочего, что нехарактерно для обычного лайнера. Похоже, что имел место медицинский спец-груз.
В-третьих, ни на чем не настаиваю (пока). Просто буквально сейчас беседовал с двумя людьми, лично собиравшими трупы сразу после падения (оба - из Шахтерска и прибыли на место менее чем через полчаса после катастрофы). С их слов и пишу. Они подчеркнули, что множество трупов оказались "совсем бескровные" - как будто кровь свернулась задолго до катастрофы. Также отмечали и сильнейший трупный запах, отмеченный многими местными жителями - такого запаха в любую погоду за полчаса образоваться не могло, а погода вчера была пасмурная, не слишком жаркая.
Пилоты, естественно, были вполне живые - вся кабина (а передняя часть сохранилась хорошо) была буквально залита их кровью.
.
3. И последнее но самое важное:
За воплями про то, кто сбил самолёт, потерялось основное - что это был за самолёт.
Напоминаю - самолёт был чартером, который перевозил медиков и вирусологов из Европы на конференцию в Австралию. Конференцию по СПИДу и прочим вирусам.
Такие делегации ВСЕГДА везут с собой образцы вирусов.
Малайский самолёт, пропавший в океане, тоже вроде бы вёз вирусологов?

Что за фигня с паспортами?

Возникают новые вопросы относительно сбитого самолета.
Почему вообще не пострадали паспорта? Ведь при взрыве, воспламенении они должны были хоть немного обгореть. Даже билетики в них остались нетронуты. Почему паспорта собраны в одну кучу? Кто их так собрал? И почему паспорта массово обнуленные, не действующие?

http://etoonda.livejournal.com/357910.html

[Азартная]

ИНТЕРЕСНО -

ВНИМАНИЕ! ОЧЕНЬ ВАЖНО! Я уже писал, что меня сильно смутили новенькие паспорта погибших. Как будто они не из огня доставлены, а из офиса.... Но это только один нюанс. Только что стало известно, что из Амстердама вылетело под одним и тем же… номером рейса 2 самолета с разницей в 5 минут! Хотя в расписании фигурирует только один! Этот второй, не проходящий по расписанию, не украденный ли 8 марта 2014 года? Бортовой номер одного из вылетевших самолетов отличается от номера самолета, который украли 8 марта 2014 года минимальна O и D.
То есть, подправляется краской элементарно.

http://ai-zhilin.livejournal.com/1412720.html

[Азартная]

Опубликовано: 19 июля 2014 г.
19.07.2014, г. Донецк, Дом Правительства, брифинг Александра Бородая по сбитому Боингу 777
http://www.youtube.com/watch?v=ka14hxTlIXk

[bonichka]

Про плен и пытки - тоже читала на одном...хм... да-да...юмористическом ресурсе. Один из участников форума поехал добровольцем в ополчение. Там много таких добровольцев...бывших тех, кто прошел Чечню...видимо их тянет на войну. Читала и про пытки, и про плен....и про убиство пленных...описанное таким будничным тоном и про многое другое. Не думаю, что это выдумки. Ведь этот УФ там известен...

Про самолет - я не удивлюсь, что и ополченцы сбили, хоть и маловерятоно, практически невозможно. В любом случае - кто бы это не сделал, я не верю и не смогу поверить, что это сделано специально. Может перепутали с военным? Иначе - я даже не знаю. Не смогу поверить в такие человеческие поступки.

[Азартная]

[Азартная]

[Азартная]

Вот Обамка горько плачет.
Поиграть хотел он в мячик ,
Только Путин (вой- не вой)
Не даёт весь шар земной,
У Обамы отбирает,
С Украины грязь стирает.
Тут Обама зарыдал,
За «подмогой» побежал.
Вот шестёрка прискакала
И на Вову закричала:
«Ты зачем Обаму бьёшь?
Мячик в руки не даёшь?
Голубых с мяча стираешь
И бандер не уважаешь?
Щас же мяч отдай Обаме!»
И затопала ногами:
«Возражать нам не моги!
Мы с тобой теперь враги!»

Вова малость подождал
А потом вот так сказал:
"Ваша дружба не нужна-
Две копейки ей цена.
Шар не дам, хоть обосритесь,
Хоть вы все в меня вцепитесь.
Никого из вас пока
Я не трогал и слегка.
Но меня не надо злить:
Я могу и укусить.
Вы достаточно играли,
И границы попирали,
Кровью мазали и грязью,
Наводнили разной мразью,
Понатыкали ракет,
Что не виден белый свет.
Нет, по-вашему не станет!
Бог Россию не оставит!
Я отмою шар земной!​
Кто за мир?

Идём со мной..

[Азартная]

и анекдотец...)))

Умирает Барак Обама. Через 10 лет ему становится скучно, и он просит Бога отпустить его на Землю проведать, как поживает его страна. Бог отпускает.
Заходит Обама в Нью-Йорке в бар, заказывает пиво и спрашивает бармена, как страна поживает, как развивается, какие проблемы решает.
Бармен удивлённо:
- Какие проблемы могут быть? Мы же Великая империя, всё кругом наше.
- Как наше? А Ирак, Афганистан?
- Да уже всё наше!
- А Европа, Африка, Ближний Восток?
Бармен достаёт из-под стойки глобус и гордо крутит его:
- Я же говорю - мы империя, весь мир принадлежит нам!
Обама, радостный, гордый и довольный, допивает пиво и говорит:
- Ну, спасибо, друг! Сколько с меня?
Бармен:
- Один рубль и двадцать копеек...

[Яра]

Да, интересная тема - кто сбил и кому это выгодно.
Для начала стоит посмотреть на стороны конфликта. Одна сторона - ополченцы. Во-первых нужно понимать, что во главе любого военизированного формирования стоят профессионалы. Стрелков, Безлер и прочие - это одни из них. Ну это и так понятно. Не может командовать войсками человек от кухни). Так же нельзя отрицать, что воюют они незабесплатно. Любая война - это деньги, бесплатно - это партизанщина. Чьи деньги у Стрелкова? По-моему - это смесь российских и ахметовских. Причем ахметовских больше, у него там почти весь бизнес. Есть что терять. Про фигуру Стрелкова. Это профессиональный военный. Обвинять такого, что он когда-то убивал, пытал и т.д. - это тоже самое, что обвинять палача в том, что он казнит, или внутренние войска в разгоне митингов. У него такая профессия. Про его высказывания. Как и у любого военного его словам присуща военная бравада с переходом в обычные человеческие понты. Поэтому все его слова нужно делить на 2, а иногда и на 3. Т.е. когда он говорил, что захватил часть и там установку С-200 или 300 (не помню точно) и БУК, нужно понимать, что если они что-то и взяли, то только какие-то части от всего этого. При наличии одной такой установки украинская авиация не вела бы себя так свободно и не накрывала бы бомбовыми ударами территории ДНР и ЛНР. Про то, что БУКом трудно управлять - повторю еще раз, войну ведут профессионалы. И если есть необходимость, соответствующие зенитчики уже бы были. Деньги ведь есть
Другая сторона - Украина. Кто их проплачивает ясно. На Украине денег нет, Россия прекратила им поставлять газ. А основная статья доходов Украины (так же как и Белоруссии) - это перепродажа российского газа, получаемого по льготной цене, на внешний рынок по европейским ценам. Про это знают все. Это основа экономического союза. (Именно поэтому Батька сидит тихо и не выступает )
Теперь про сам конфликт. Изначально он планировался следующим образом. США отжимает Украину у России и вводит ее в Еврозону и в НАТО. Именно для этого и был сделан Майдан и свержение Януковича, которому сидеть на месте оставалось меньше полугода. Таким образом у России убрали необходимоле время для подготовки к выборам своей заинтересованной персоны. Но дальше пошло все немного не по плану. Путин быстренько отжал Крым. Такого поворота не ожидал никто. Далее Ахметов под шумок решил отжать себе Донбасс (а почему бы и нет). Но это не нужно не США, ни Европе. В результате мы имеем войну.

[Яра]

Теперь про самолет.
Во-первых - кому это нужно. Ополченцам сбивать гражданский борт, в то время, когда их и так считают террористами - не нужно. России - даже не вижу минимального мотива. Украине, как подконтрольному государству - нужно. Многие специалисты проводят аналогию это Боинга с Боингом из-за которого началась война в Югославии. Там тоже подбили и быстренько под шумок раздробили страну. Но нужно видить отличие той ситуации от этой. Тогда были две заинтересованные стороны - Европа и США. Сейчас - только США и Великобритания. Прочей Европе это не нужно. Именно поэтому Европа на ОБСЕ не поддержала резолюцию Украины с обвинениями ополченцев в гибели боинга. Более того, Европа четко видит, что если пойти сейчас полностью на поводу США, то будет ж... Но и идти на поводу России они не хотят. Поэтому идет очень тонкая политическая игра.
Теперь по сути. Сразу оговорюсь, я не рассматриваю фото, видео и прочие штуки из интернета в качестве доказательств. Т.к. я не специалист - и не могу точно сказать, что данный документ правда. А в рамках информационной войны, в сеть кидается все подряд. Так же как и тот разговор с Ютьюба (кто его нашел, может так же найти в сети и доказательства его сфабрикованности).
Итак. Установка БУК представляет из себя такую штуку (это из Википедии):
КП 9С470 (командный пункт)
СОЦ 9С18 «Купол» (станция обнаружения и целеуказания), по нашему радар
СОУ 9А310 (первоначально 9А38) самоходная огневая установка. Это та самая машинка, которую видно на всех фото, когда запрашиваете в инете БУК
ПЗУ 9А39 пуско-заряжающая установка. Еще одна большая машинка)))

Организационно:
- КП: 4 зрдн (зенитно-ракетный дивизион): КП 9С470 и СОЦ 9С18 «Купол»
- 3 зрбатр (зенитно-ракетная батарея): 2 СОУ 9А310 и 1 ПЗУ 9А39
- подразделение технического обеспечения и обслуживания.
- взвод связи
Т.е. имеем две офигенных машины, радар, командный пункт в виде компьютера и туеву хучу народа.
Далее, Украина официально объявила, что БУК ополченцы не захватывали. Т.е. они намекают, что такую штуку им поставили из России. А теперь вопрос на сообразитальность. Как доставить БУК из России на Украину незаметно, при условии, что вся территория военных действий накрыта плотным спутниковым слежением? Поэтому фото из инета, как там на машинках, что-то перевозят на Украину - просто смешны.
Далее, как я уже писала, все зоны военных конфликтов (так же как и зоны военных учений) находятся под спутниковым слежением. Именно оттуда США взяли информацию о ракетах земля-воздух. Вопрос только в том, чьи спутники на тот момент были в зоне и что они видели. Вот поэтому Европа сейчас очень осторожна, т.к. не знает, что есть у России.
На счет самого сценария. По-моему все слишком просто. Была ракета земля-воздух. Утверждения очевидцев о том, что видели в небе самолеты, я не рассматриваю. Т.к. не верю, что с земли можно такое увидеть на высоте 10000 метром. Фейсбук испанского диспетчера так же не рассматриваю, т.к. есть четкие международные правила, где указано, что диспетчером может быть только гражданин данной страны. Тем более, что аккаунт данного испанца был удален. На мой взгляд - это просто вброс. Слова Стрелкова о несвежих труппах, так же не рассматриваю, т.к. они глупы. Зачем посылать самолет полный труппов, если есть нормальный? Пожалели народ? Кто? Те кто снес на своей же территории башни близнецы и людей в 2-х самолетах? Поэтому мое мнение такое - был обычный самолет с пассажирами, его сбили БУКом. Сбили не случайно, т.к. самолет летел на коммерческой высоте. На этой высоте военные не летают, им запрещено правилами. У опполченцев БУКов нет, чтобы они не говорили об этом ранее. Подобные установки из России им не поставлялись.
Цель всего этого. Оптимистичная - это сохранить по максимуму восток, как промышленный центр и основу газодобычи. Пессимистичный (и это скорее всего) - раздробление Укаины по Югославскому сценарию. Т.к. сумма инвестиций на восстановление уже превышает доходы от этих территорий.Ну и еще сделать козу России. Т.к. нам выгоднее целая и "наша" Украина.
Ну и мой маленький прогноз: Крым к нам пришел насовсем, его никто не отдаст. Восток сделают независимым государством, но подконтрольным России. Запад будет отдельно. Т.е. Украины как государства не будет.
Прошу прощения за много буков, что-то мысли полезли

[Яра]

Твит Арсена Авакова https://www.facebook.com/arsen.avakov.1/posts/671503236273119
У меня два вопроса:
1. Где данный министр обороны получал воспитание? Т.к. негоже государтсвенному лицу вести себя как самый последний алкаш. За языком следить надо.
2. Когда он работает? И что входит в его профессиональные обязанности? Ставить лайки и делать перепост?