А Вы полагаете, что это - предел мечтаний любого homo sapiens?
разрешите, я тоже отвечу, хоть вопрос и не мне))))
Это должно быть пределом мечтаний. Собственно, люди, которые живут только здесь и сейчас и не заботятся о жизни вечной, к помощи Церкви и не обращаются.
Когда один врач будет вам капать на мозги и говорить нечто вроде "зачем тебе после отслойки ребенок-инвалид, делай искусственные роды", а второй, верующий, приложит все силы и родится твой малыш, с которым может и придется немного повозиться, но он будет, твой, живой и самый любимый...
Слушайте, ну Вас послушать, так все нормальные врачи- верующие, т.е. только верующий врач будет прикладывать силы и т.д.... Вера здесь вообще ни при чём, если мать решила рожать- любой врач нормальный будет спасать ребёнка. И в то же время, любой врач обязан не лить в глаза патоку, а предупредить о всех возможных осложнениях. Врач- это часто тот человек, который делает больно и жЁстко ( если не сказать жестоко)- именно врачи сообщают о смертельных диагнозах и т.д. Надеюсь, понятно, о чём я... А в Вас, Матушка Ежиха, говорит пока этакий юношеский максимализм, поработаете, поднатореете возможно.
А Вы полагаете, что это - предел мечтаний любого homo sapiens?
разрешите, я тоже отвечу, хоть вопрос и не мне))))
Это должно быть пределом мечтаний. Собственно, люди, которые живут только здесь и сейчас и не заботятся о жизни вечной, к помощи Церкви и не обращаются.
Отлично. Но у меня на сей счет особое мнение
Вы рассуждаете с точки зрения православного человека и даже мысли не допускаете, что у кого-то могут быть совершенно отличные от Ваших представления о Высшем разуме и жизни после и о том, как надо верить (или не верить), чтобы там всё сложилось наилучшим образом.
И я категорически согласна, что то, о чем мы говорим - есть нечто такое, что способно повлиять не только на эту земную жизнь, но и на то, что дальше, если оно существует, конечно. А там, "после", нет уже ни социума с его нелепыми постулатами, ни родителей с их жаждой видеть в ребенке свое продолжение, ни родственников, которые капают на мозг "А вы почему до сих пор не покрестили дитятку?", там человек предоставлен сам себе и полностью несет ответственность за свое текущее состояние. Это не факт, конечно, и возможно, нас всех вообще ждет одно большое всеобъемлющее небытие, но если допустить, что это "после" существует, то я ещё раз прихожу к выводу, что навязывание ребенку своих тараканов - почти преступление.
Что должно быть пределом мечтаний отдель взятой личности - есть личное дело этой самой личности
Слушайте, ну Вас послушать, так все нормальные врачи- верующие, т.е. только верующий врач будет прикладывать силы и т.д.... Вера здесь вообще ни при чём, если мать решила рожать- любой врач нормальный будет спасать ребёнка. И в то же время, любой врач обязан не лить в глаза патоку, а предупредить о всех возможных осложнениях. Врач- это часто тот человек, который делает больно и жЁстко ( если не сказать жестоко)- именно врачи сообщают о смертельных диагнозах и т.д. Надеюсь, понятно, о чём я... А в Вас, Матушка Ежиха, говорит пока этакий юношеский максимализм, поработаете, поднатореете возможно.
О компетенции неверующих врачей я ни слова не сказала, не перевирайте!!!
Возможно, поднаторею. Но у меня есть, на кого смотреть и с каких врачей брать пример - моя семья, на примере которой я строю свои выводы о медицине. Думаю, гинекологи с 30тилетним стажем знают больше, чем мы с вами - и о медицинской этике тоже.
Мне долго обещали, что вся моя вера стухнет с выходом замуж и рождением ребенка. Вышла, родила. Дальше что?
Plakamoto писал(а):
Вы рассуждаете с точки зрения православного человека и даже мысли не допускаете, что у кого-то могут быть совершенно отличные от Ваших представления о Высшем разуме и жизни после и о том, как надо верить (или не верить), чтобы там всё сложилось наилучшим образом.
Допускаю, и еще как допускаю, потому как пришла к Православию сама, и в ходе долгих философских поисков. Но сейчас я говорю от лица православного человека.
Plakamoto писал(а):
Что должно быть пределом мечтаний отдель взятой личности - есть личное дело этой самой личности Wink
Полностью с вами согласна. Но эта личность должна быть хорошо и компетентно осведомлена о существовании Бога, о Его пришествии и о Его заповедях - иначе выбор личности не будет полноценным.
По-моему весь этот спор никчему не приведёт. С одной стороны - вера, это то, что придаёт человеку силы и желание жить. С другой стороны - не будь отступников и атеистов - наука стояла бы на месте и мы бы боялись того, что это может быть небогоугодным. Вспомните инквизицию.
Во-вторых, верующий человек (действительно верующий) соблюдает 10 заповедей. И абсолютно неважно его вероисповедание - практически у всех религий эти заповеди одинаковы. НО: паршивцы бывают везде. Человек может быть убеждённым атеистом, но быть очень порядочным и положительным. И как противопоставление (кудаж без этого) - осуждённые за особотяжкие и якобы раскаявшиеся и уверовавшие (не верю, хоть стреляйте!)
И специально для Матушка Ежиха : мой отец был военным хирургом. Поверьте, солдатики не Бога поминали, когда им наживую швы после огнестрела накладывали.
Вера это замечательно. Это действительно хорошо. Никто этого не оспаривает (да и не будет никогда). Просто другой вопрос как мы к этому относимся. Ведь человек может верить, но не быть крещёным. И опять же быть крещёным, но относиться к вере как к популярной ныне формальности. Вспомните наше правительство, которое только свечи в церкви научилось держать.
Весь мой монолог сводится только к одному: неважна вера, цвет кожи, возраст, рост, пол. Важно только то, ЧЕЛОВЕК ты или нет!
Матушка Ежиха
Смотрите контекст. Я про Веру в общем. А ученые начинают верить тогда, когда не могут объяснить что-либо с помощью науки. Это не плохо. Но повторюсь - главное - быть Человеком. Мы можем спорить, ругаться.
У нас на форуме есть Клуб взаимопомощи. Загляните туда. http://forum.omskmama.ru/viewforum.php?f=46 и вы поймёте, что вера - это ещё не всё. И никто из откликнувшихся не ждёт медали и слов "да ты молодец!". Просто здесь - на форуме есть люди. Говоря словами поэта "Все мы люди, все мы ЧЕЛОВЕКИ".
личность должна быть хорошо и компетентно осведомлена о существовании Бога, о Его пришествии и о Его заповедях - иначе выбор личности не будет полноценным.
Осведомлена о ВОЗМОЖНОМ существовании Бога...
Юленция писал(а):
мы встаём на путь, ведущий к нашей цели - жизни вечной.
Мне думается, что из 6 млрд. населения Земли я не единственный, кто НЕ желает "жизни вечной" ни при каких условиях.
А ученые начинают верить тогда, когда не могут объяснить что-либо с помощью науки.
Не совсем так... многие ученые, о которых я веду речь, в т.ч. - светила медицины занимались наукой во имя Бога, и считали свои открытия подтверждением существования Творца.
ANNITA
полностью с вами согласна в том, что главное быть человеком (раз уж так сложилось, что не все мы имеем одинаковые цели)
На этой позитивной ноте я бы предложила закончить обсуждение на тему науки и религии, но если вдруг кто-то считает, что я просто пасую перед лицом "добившей" меня атеистически настроенной части форума, то сразу говорю об ошибочности этого мнения.
Вы рассуждаете с точки зрения православного человека и даже мысли не допускаете, что у кого-то могут быть совершенно отличные от Ваших представления
Вот оно!!! Вот это именно то, за что не люблю "типа истинно верующих" - в их понимании все звучит так: есть два мнения - одно мое, другое неправильное. Это называется фанатичностью. Меня вообще поражает такое преклонение. Почему эти люди такого плохого мнения о Боге? Почему они думают, что Он такой деспот, что требует беспрекословного преклонения и исключения свободомыслия? Именно поэтому не принадлежу и не буду принадлежать ни к одной религии. А просто буду любить жизнь, семью, людей, окружающий мир - вот это и есть моя религия.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
По вопросам размещения рекламы обращаться: +7(951)415-99-79, natasha.zn@mail.ru Совместные покупки