Феврония
в ранние сроки - прерывание беременности.. до 21 недели желательно...
А вы сможете вынашивать беременность, зная, что у вас родится ребенок-инвалид?
sanflauas, да .................
Я буду его вынашивать, какой бы он не был. Это мой ребёнок, мой крест. И будь что будет, даже если он родится и умрёт. Но не по моему решению он не будет жить. Не я давала ему жизнь, не мне ею распоряжаться.
Случается, что ребёнок здоровый, но вследствие родов становится инвалидом (ДЦП, например с тяжёлым течением, когда человечек реально - существует). Или после болезни (менингоэнцефалит).
Какая разница?... Такого ребёнка тоже надо убить, исходя из этой логики - жить только здоровым.
Извините, никого не хочу задеть или осудить, каждый сам выбирает свой путь, но для всё тут просто - есть белое, есть чёрное, без полутонов.
Феврония
ваше право принять это решение...
единственное хочу сказать.. в России оооочень неразвита структура мед помощи больным с этой патологией, в отличае от других стран, где даже больным с этой патологией есть место в жизни.. к сожалению в нашей стране больной ребенок - это проблема только родителей.. высок процент распавшихся семей и т.д. и т.п....
Это вечный спор - что гуманнее... мучения ребенка инвалида, который в общем никогда не познает радостей жизни и обречен на вечное лечение и существование по сути изгоя - ни дет сада, ни общения с ровесниками, ни школы... (повторюсь, в России!!! в др странах для них есть специальные учреждения)...
В общем какждый принимает свое решение и будет за него отвечать.. нужно только думать да, у матери будет цель в жизни - обслуживание ребенка инвалида.. Не каждый мужчина согласиться с такой женщиной жить... очень высок процент распавшихся семей.. это факт... А вот что ребенку? сущетсвование...
но в официальной медине есть показания к прерыванию беременности, если диагносцированы пороки развития или хромосомные болезни... Но всегда свое согласие (или несогласие) дает беременная женщина...
Последний раз редактировалось: sanflauas (Вт Июл 17, 2012 22:00), всего редактировалось 1 раз
честно - я бы не смогла.. мой жизненный опыт подсказывает, что я не героиня.. я простая женщина.. обычная
Мы уже вмешиваемся в природу - проводя сохраняющую терапию там, где по сути беременность должна прерваться.. при этом сохраняем иногда жизни детям с тяжелыми пороками развития... По природе они должны были зачастую умереть внутриутробно.. Мы вмешиваемся в природу уже на этом уровне...
sanflauas, я тоже далеко не героиня. Но по-другому я бы не смогла.
Цитата:
Да, прерывания осуществляются при сроке до 21 недели... Позже беременная будет вынашивать ребенка... По современным канонам ВОЗ.
Если это пороки, не совместимые с жизнью, на любом сроке женщине предлагают прекратить жизнь ребёнка.
Цитата:
вмешиваемся в природу - проводя сохраняющую терапию там, где по сути беременность должна прерваться.. при этом сохраняем иногда жизни детям с тяжелыми пороками развития... По природе они должны были зачастую умереть внутриутробно.. Мы вмешиваемся в природу уже на этом уровне...
Я думаю, нужна золотая середина. Если женщина на маленьком сроке постоянно попадает на сохранение (знаю случаи - только выпишут - вновь кровотечение) - явно что-то не так, нужно дать организму самому решить, а не насиловать природу. Если суждено - ребёнок выживет.
Вы читали форум "Дети-Ангелы"? Я прочла все истории, рассказанные там. На многое стала смотреть другими глазами. Это к словам о детях-инвалидах, о ненужности таких малышей государству. Да, это так. Но они нужны своим мамам! Ничего просто так не даётся и такие детки - тоже. Происходит переосмысление ценностей ... Долго и сложно об этом говорить ... Но эти женщины (которых немало!) - настоящие героини!
Зарегистрирован: 22.01.2011 Сообщения: 10301 Откуда: Омск
Добавлено: Ср Июл 18, 2012 7:53 Re: Кордоцентез
Феврония писал(а):
Если женщина на маленьком сроке постоянно попадает на сохранение (знаю случаи - только выпишут - вновь кровотечение) - явно что-то не так, нужно дать организму самому решить, а не насиловать природу. Если суждено - ребёнок выживет.
Мою непростую историю знают многие УФ. До рождения моего мальчика у меня было 7 выкидышей Не смотря на это, отр. резус-фактор, возраст и кучу болячек, наступила 8 беременность, которую уже никто не ожидал. Ессно, с момента вставания на учет, я не вызазила из стационаров, т.е. провела там всю бе. На УЗИ мне определили утолщение воротниковой зоны до 3.6 и сказали, что вероятность синдрома Дауна почти 100%. Но мое решение было однозначно: вынашивать и рожать. Хотели направить меня на ранний кордоцетез в Томск, ессно, я отказалась. Скрининги были все хорошие. В 22 нед. по УЗИ все в норме. Но врачам не давало покоя УЗИ, где определили утолщение воротникового пространства. Стали уговаривать опять на кордо. Я написала отказ. У меня родился славный, здоровый мальчишка Я очень счастлива
Зарегистрирован: 22.01.2011 Сообщения: 10301 Откуда: Омск
Добавлено: Ср Июл 18, 2012 7:59 Re: Кордоцентез
Феврония писал(а):
Но они нужны своим мамам! Ничего просто так не даётся и такие детки - тоже.
Знаю две семьи, где детки с синдромом Дауна. Классные малыши. Мамы, конечно, труженицы. И глаза у них усталые порой. Кстати, девочка в сад ходит, добрая, смешливая девчушка
все так..
в нашем отделении прерывают беременности по порокам развития подтвержденным... иногда до 4-х в неделю... Я знаю это не по наслышке.. Поэтому и пишу...
Знаю случай, когда мама тоже считала что у нее все классно, не обращала внимания на УЗИ и скрининги, не делала кородо..
Ребенок умер в родах.. у ребенка порок почек двусторонний.. т.е. почки вообще практически отстутствовали...
Знаю другой случай.. девочка, порок сердца сложный... множество тяжеленных операций.. дожила до 16 лет и умерла при очередной операции.. Мама одна... вся ее жизнь теперь протекает на кладбище за уходом за огилкой...
Я считаю, что более гуманно несохранять такие беременности, пока детки еще не рождены... К сожалению детки умирают.. и эта трагедия остается с родителями на всю жизнь... и зачастую диктует весь остальной жизненный путь...
-------------
Единственное, что хочу сказать.. сейчас ДОКАЗАНО, что прием в нужной дозе фолиевой кислоты ПРОФИЛАКТИРУЕТ НА 100% пороки развития нервной системы у плода!!!! Поэтому его назначение должно быть ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ (фолацин, фемодиан, элевит-пренатал - витамины, где доза фолиевой кислоты адекватна! и некоторые другие..
Так давайте же не пить, не курить, ГОТОВИТЬСЯ к беременности, тогда и вероятность рождения больного ребенка будет минимизирована...
Кстати... бог дал-бог взял.. это свитедетли йеговы так говорят... Они не лечатся, ни обследуеются, беременность не сохраняют... т.е. минимум медицинского вмешательства... Отказываются от КС и т.д. и т.п... Такая трактовка тоже есть..
Ваш отказ от скринингов - тоже в их тему идет..
Сказав раз.. вы должны говорить и два..
Вы делаете УЗИ, не делая скринингов.. Так зачем тогда УЗИ???
Как вы пишите - "хорошо ли ему" - узи не показывает.. Миллион случаев из практики - когда на след день после УЗИ дети замирали (внутриутробная гибель).. Поэтому по УЗИ хорошо ли ребенку или нет - как раз не проверить.. Можно только руки-ноги посчитать... Вес, пол ну и т.п.
Зарегистрирован: 22.01.2011 Сообщения: 10301 Откуда: Омск
Добавлено: Ср Июл 18, 2012 21:22 Re: Кордоцентез
sanflauas писал(а):
Я считаю, что более гуманно несохранять такие беременности, пока детки еще не рождены...
Соглашусь. Будь я помоложе, я бы согласилась на анализ, но врачи давали мне слишком большой процент выкидыша после кордо. Тем более, что все последующие УЗИ, оба скрининга у меня были в норме. Я не стала рисковать.
Знакомая моя делала кордо, т.к. в 22 нед. был короткий носик. К счастью, ничего плохого не потвердилось. Сейчас наши сыновья вместе в садик ходят.
Знаю случай, когда мама тоже считала что у нее все классно, не обращала внимания на УЗИ и скрининги, не делала кородо..
Ребенок умер в родах.. у ребенка порок почек двусторонний.. т.е. почки вообще практически отстутствовали...
Почему "тоже"?.. Я не считаю, что у меня непременно всё "классно".
Мы как-то о разном вообще говорим. Умер ребёнок в родах ... а что, под прерыванием беременности подразумевается жизнь, а не смерть?....
Цитата:
Знаю другой случай.. девочка, порок сердца сложный... множество тяжеленных операций.. дожила до 16 лет и умерла при очередной операции.. Мама одна... вся ее жизнь теперь протекает на кладбище за уходом за огилкой...
А я знаю случай (это только один из многих подобных), когда у родителей единственный здоровый 24-летний сын, их гордость, надежда, любовь и опора, разбился на машине. Вся их оставшаяся жизнь - тоже на кладбище в уходах за могилкой. Им по 55 лет, жизнь закончена вместе с жизнью сына.
Цитата:
Кстати... бог дал-бог взял.. это свитедетли йеговы так говорят... Они не лечатся, ни обследуеются, беременность не сохраняют... т.е. минимум медицинского вмешательства... Отказываются от КС и т.д. и т.п... Такая трактовка тоже есть..
Ваш отказ от скринингов - тоже в их тему идет..
Я не свидетель Иеговы. Такая "трактовка", как у меня, у многих женщин, не имеющих даже никакого отношения к религии вообще.
Тем более, моя позиция касается только прерывания беременности.
Цитата:
Сказав раз.. вы должны говорить и два..
Вы делаете УЗИ, не делая скринингов.. Так зачем тогда УЗИ???
Как вы пишите - "хорошо ли ему" - узи не показывает.. Миллион случаев из практики - когда на след день после УЗИ дети замирали (внутриутробная гибель).. Поэтому по УЗИ хорошо ли ребенку или нет - как раз не проверить.. Можно только руки-ноги посчитать... Вес, пол ну и т.п.
Я отлично знаю, насколько вообще информативно УЗИ и иллюзий не строю. Но такие проблемы, как маловодие (выраженное), предлежание плаценты, ФПН и т.д - на УЗИ вполне можно рассмотреть и принять какие-то меры либо определённую тактику ведения беременности и родов (если Вы врач, то не мне Вам объяснять!).
В 12 недель я делала УЗИ, чтобы убедиться - 1. Что у меня не ЗБ и вообще маточная Б.
2. Нет предлежания
3. И - да - что у ребёнка есть ручки-ножки. Я выношу и рожу любого, но я должна знать, к чему готовиться! Хотя бы на 80%, т.к УЗИ бывает не видит того, что есть или чего, наоборот, нет.
Что дети после УЗИ замирают, на любом сроке - я знаю отлично. У меня в 25 недель по УЗИ было всё замечательно, а на следующий день начались преждевременные роды.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
По вопросам размещения рекламы обращаться: +7(951)415-99-79, natasha.zn@mail.ru Совместные покупки
Поиск
Пользователи
Профиль
Личные
сообщения
Регистрация
Вход
Не смотря на это, отр. резус-фактор, возраст и кучу болячек, наступила 8 беременность, которую уже никто не ожидал. Ессно, с момента вставания на учет, я не вызазила из стационаров, т.е. провела там всю бе. На УЗИ мне определили утолщение воротниковой зоны до 3.6 и сказали, что вероятность синдрома Дауна почти 100%. Но мое решение было однозначно: вынашивать и рожать. Хотели направить меня на ранний кордоцетез в Томск, ессно, я отказалась. Скрининги были все хорошие. В 22 нед. по УЗИ все в норме. Но врачам не давало покоя УЗИ, где определили утолщение воротникового пространства. Стали уговаривать опять на кордо. Я написала отказ. У меня родился славный, здоровый мальчишка 
Я очень счастлива 