Планирование, беременность, роды Дети до года Раннее развитие Детский сад (обмен) Школы Здоровье Совместные покупки Новые СП Сбербанк Он-лайн Доска объявлений Центры раздач
Список форумов ОмскМама ОмскМама

СОВМЕСТНЫЕ ПОКУПКИ В ОМСКЕ

РегистрацияРегистрация
ВходВход

невидимые дети


 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов ОмскМама -> Болтушки - хохотушки -> Обо всем понемногу -> Гражданское общество ->

невидимые дети

      Поделиться:
Автор Сообщение
Ta_nay



Зарегистрирован: 07.08.2011
Сообщения: 5

СообщениеДобавлено: Вс Авг 07, 2011 18:50    Re: невидимые дети Ответить с цитатой

Недавно гуляла по просторам инета и наткнулась на это Я считаю это должен знать каждый и особенно у кого есть маленькие дети.

Мафия нищих
«Мафия нищих» - так в последние годы называют у нас профессиональных попрошаек – это преступная группа, организаторами и главными получателями дохода в которой являются этнические группировки (цыгане, молдаване). «Крышу» вы никогда не увидите – работают простые исполнители. Инвалидов, беременных, детей и животных, которые вызывают у публики наибольшую жалость называют «реквизитом». Отношение к ним – соответствующее. Женщин и инвалидов собирают по всей России и в бывших союзных республиках. Селят чаще всего за городом, в частном секторе – в антисанитарных условиях, по 10 человек в комнате. С утра грузят «реквизит» в машину и отвозят на «работу». Вечером- забирают.

Излюбленные места попрошаек – это метрополитен, пригородные электропоезда, перекрестки, вход в храмы. «Рабочие территории» четко поделены. У каждого своя «легенда» - сгоревший дом, больной ребенок, умершие родственники и т п.

Больше всего страдают, конечно, маленькие дети. И именно они являются самым прибыльным «реквизитом»: редкий человек пройдет мимо «кормящей матери» или ребенка и не подаст. Именно на чувстве жалости играют люди, занимающиеся подобным «бизнесом».

Груднички целый день спят (под воздействием медицинских препаратов или просто от голода) на руках у своих, так называемых, «мам». Дети постарше стоят рядом и просят сами. Могут «работать» и отдельно, принося к вечеру выручку в указанное место.

О происхождении детей можно только догадываться (далеко не все дети находятся с «мамами» на законных основаниях – их воруют, берут «в аренду»). Они подвергаются бесчеловечному обращению - полная антисанитария, отсутствие нормального питания и ухода. При колоссальных прибылях «бизнеса» попрошаек младенцы умирают от голода и болезней. Дети покрыты незаживающими язвами, практически у каждого - гипотрофия, памперсы не меняют неделями, груднички фактически гниют заживо.

Иногда волосы встают дыбом от вопиющей бесчеловечности… В милицейской практике были случаи, когда попрошаек задерживали с уже МЕРТВЫМ ребенком. Даже после мучительной смерти малыша «мамаша» не покидает место до окончания «рабочего дня».

Детей постарше – зачастую регулярно насилуют, что подтверждается уголовными делами.

Бывали случаи, когда детей специально калечили, ведь ребенок – инвалид соберет больше денег.

Вряд ли можно считать женщин-попрошаек жертвами. При желании они не могут оставить свою «работу» и уехать домой. Однако, почувствовав вкус легких денег, они, как правило, уже не хотят работать, а предпочитают наживаться на жизнях детей. Наши волонтеры регулярно предлагают попрошайкам реальную помощь (устройство на работу, покупка билета домой, визит к врачу с «тяжелобольным» ребенком), но до сих пор НИ ОДНА НЕ ПЕРЕЗВОНИЛА. Сотрудники милиции признают - в Московском метро НЕТ НИ ОДНОГО СЛУЧАЙНОГО ЧЕЛОВЕКА. Постороннему просто не дадут просить.

С инвалидами - сложнее. Они, в силу своего состояния, достаточно беспомощны. «Крыша» отнимает у них документы, пристально следит. Они фактически находятся в рабстве и, чаще всего, боятся обращаться в милицию. Однако это не значит, что доказать преступную деятельность организаторов «бизнеса» невозможно – скорее, сотрудники милиции просто не хотят связываться с подобными делами.

Возникает вопрос: куда смотрит милиция?

Нельзя утверждать, что сотрудники милиции бездействуют. Пример тому – Московский метрополитен, где начальник Управления по делам несовершеннолетних УВД на метрополитене Кугук Сергей Владимирович и его подчиненные практически навели порядок, вопреки всем сложностям и правовым проблемам. Попрошайку с ребенком теперь можно встретить разве что в вагоне метро, где задержать ее сложнее, чем в переходах.

К сожалению, того же нельзя сказать о сотрудниках Московского УВД на железнодорожном транспорте. Именно в электрички перебрались попрошайки после того, как в метро стали наводить порядок. Далеко не всегда на звонки граждан реагируют и милицейские структуры, отвечающие за порядок на улицах города.

Объективности ради, надо отметить, что в настоящее время привлечение к уголовной ответственности попрошайки с ребенком - задача не из легких. Не говоря уже о комплексе оперативно-розыскных мер, необходимых для привлечения к ответственности организаторов «бизнеса».

Российским законодательством предусмотрена уголовная ответственность за попрошайничество с детьми. Статья 151 Уголовного кодекса РФ («вовлечение несовершеннолетнего в совершение антиобщественных действий», в том числе, в попрошайничество), предусматривает наказание в виде четырех, а в случае применения насилия, шести лет лишения свободы.

Однако, статья эта, по сути, не работает. Например, она не защищает малолетних детей, поскольку речь в ней идет только о «вовлечении» (что предполагает сознательный возраст ребенка), но не об «использовании» для попрошайничества. Кроме того, органы прокуратуры требуют от милиции доказательства «систематичности» такого деяния – женщину должны задержать три раза, прежде чем появляется возможность ее наказать. При этом анализ статьи показывает, что данное требование неправомерно, но ее конструкция настолько неоднозначна, что не позволяет милиции доказать свою позицию.

Сложности в практическом применении данной статьи делают невозможной эффективную борьбу с подобной противозаконной деятельностью. «Нищие» прекрасно это осознают и чувствуют полную безнаказанность. А дети, высшая ценность любого государства, стали заложниками сложившейся ситуации.

Однако не надо думать, что ничего нельзя сделать. Прежде всего, надо понимать – будет ли и дальше процветать жестокий криминальный «бизнес» - зависит от каждого из нас, от неравнодушия общества.

О том, что может сделать каждый, кому небезразличны погибающие дети, читайте здесь.

В настоящее время мы как общественная организация пытаемся сделать все возможное, чтобы помочь правоохранительным органам бороться с лицами, использующими для попрошайничества детей:

- мы ведем информационную работу (призываем граждан не подавать, поддерживая криминальный бизнес на детях, при виде попрошайки – обращаться в милицию);

- подготовлен и передан в Государственную Думу проект поправок к ст. 151 УК РФ, которые позволят сотрудникам правоохранительных органов эффективно противодействовать профессиональным попрошайкам.



Рабы ХХI века (извлечение из статьи в АиФ-Москва)

Подавая ребенку-попрошайке, вы не только финансируете его хозяина, но и провоцируете дальнейшую кражу детей.

Мы уже затрагивали тему организованного попрошайничества на улицах и в подземных переходах столицы (см. "АиФ Москва" 6). Говорили о том, что, подавая просящим, москвичи не только обогащают хозяев нищих, но и провоцируют дальнейшее развитие этого бизнеса. Сегодня мы расскажем о самом страшном его проявлении о создании касты рабов. Вы думаете, что только в Чечне воруют людей? Рабов "производят" и в Москве!

Саша

СЕЙЧАС Саше 11 лет, ему тоже удалось вырваться из рабского плена, хоть он и останется инвалидом на всю жизнь. У него нет обеих рук чуть выше локтей. Его еще в младенчестве

вывезли из Рязанской области. Проще говоря, украли у продуктового магазина, пока мама ходила за хлебом. Привезли в Москву (об этом ему рассказали его хозяева). Сначала закутали в какое-то тряпье, есть, пить не давали и что-то постоянно кололи, чтобы он все время спал. Малыша привязывали тряпкой к "мамочке", которая ходила по вагонам метро и пригородным электричкам с табличкой и хныкающим голосом повторяла: "Люди добрые! Помогите. Сын у меня серьезно болен. Ему нужна срочная операция. Могу справку показать. Ради Христа помогите кто сколько может". И все время крестилась. Когда Саше исполнилось пять, его уже тяжело было таскать на руках и выдавать за младенца, "мамки" быстро уставали. Хозяева отвезли ребенка в частную клинику, где ему ампутировали руки. Так Саша перекочевал из вагонов метро на городские автодороги ребенку-инвалиду больше подавали. Саша рассказал, что таких детей, как он,

подсаживали "на иглу". Взрослых спаивали. Если кто не слушался, били, могли даже убить, выбросить тело на какую-нибудь подмосковную свалку. "Груднички", которых "мамки" постоянно таскали то за спиной, то на руках, регулярно умирали. Если ребенок умирал "на работе", "мамка" обязана была отработать положенные сумму и время, и только потом ребенка выбрасывали.

Егор

ЧЕТЫРЕ года назад в столице был похищен новорожденный Егор Носевич. Двухмесячного мальчика выкрали из коляски у дверей женской консультации. Безутешная мать покончила с собой, выбросившись с восьмого этажа. У отца ребенка не выдержали нервы, он попал в лечебницу. Как ни старались сыщики, найти ребенка не смогли. И, может быть, малыш бродит где-то среди попрошаек-калек здесь, в Москве?..

У меня волосы на голове зашевилились от этой информации, я не знала, что у нас в стране всё так плохо. Это ещё не(ссылка не работает)
Вернуться к началу

  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ta_nay



Зарегистрирован: 07.08.2011
Сообщения: 5

СообщениеДобавлено: Вт Авг 09, 2011 1:49    Re: невидимые дети Ответить с цитатой

Друзья, мы живем в страшное время, когда рост преступлений и насилия над детьми растет буквально в геометрической прогрессии! В этом повинны в том числе и социальные сети, которые становятся площадкой для распространения детского порно. Давайте вместе защитим наших детей! Помогите распространить статью Охотников за головами, чтобы создать общественный резонанс и вынудить Контакт удалить со своих страниц детское порно!
Ссылка http://poiskdetei.ru/forums/index.php/topi...otiv-pedofilii/

Государству лень ловить совратителей малолетних. Этим занялось в Интернете “народное ополчение”

Таня, 12 лет. Согласилась снять лифчик в видеочате за пять виртуальных “золотых монет”. 13-летнюю Олю развели на откровенный стриптиз за 100 рублей. В игровой валюте, которую даже нельзя обменять на настоящие деньги. “Давай раздевайся, мы тебе уже золота набросали...” За последние годы онлайн-видеочаты и соцсети стали настоящим раем для педофилов. Под надежным прикрытием ников извращенцы не боятся ничего: подкупить ребенка виртуальными деньгами или же заставить его раздеться с помощью шантажа. Казалось бы, проблемой безнаказанности растлителей малолетних озаботились даже на самом верху. Не успели утихнуть споры о химической кастрации педофилов, как президент принял еще одно соломоново решение: расследование педофильских дел поручили Следственному комитету. Но, видимо, народ уже утратил веру во власть и решил самостоятельно выйти на тропу войны.



Только в Москве действуют три крупных народных ополчения, объявивших войну педофилам. Методы у всех разные: одни под видом детей выманивают извращенцев из Интернета на встречу, а потом по-мужски объясняют, что такое хорошо и что такое плохо. Другие вывешивают фото педофилов на самых читаемых сайтах. Методы охотников не всегда законны, но их мотивация понятна: “если государственной машине лень марать руки о педофилов, отцы и матери сделают их работу сами…”

“МК” попытался выяснить, кто эти тайные мстители и почему они решили защищать наших детей.

Один из самых популярных видеочатов в Рунете. Число зарегистрированных пользователей неуклонно приближается к двум миллионам. “Наш чат — лучшее средство для общения с друзьями и близкими” — гласит реклама. В видеотрансляциях действительно происходит обычный треп: кто о погоде, кто о моде. Но стоит только нам с агентом “Охотников за головами” — сообществом, уже четыре года занимающимся отловом сетевых педофилов, — зайти под VIP-аккаунтом, как трансляции моментально переходят из бытовой плоскости в категорию ниже пояса.

Пролистав несколько взрослых конференций, натыкаемся на эфир неких Дашек. В экран смеются две девочки лет 12–13. Обсуждают что-то, хихикают. Девичий треп явно пользуется популярностью: за трансляцией кроме нас следят еще 255 зрителей. Через несколько минут из открытой переписки мы понимаем почему.

“Вам уже накидали золота показывайте уж )))“ (Здесь и далее в цитатах авторская орфография и пунктуация сохранены. — “МК”)

“За что мы платим если вы одетые”

“Вам уже много золота накидали за это нужно раздеваться”

Золото сыплется рекой, и спустя несколько минут девочки остаются в одном нижнем белье.

А потом и без него…

— Золото — это виртуальная валюта, использующаяся в этом чате, — объясняет идейный вдохновитель “Охотников за головами” Гудвин. — Купить ее можно, положив реальные деньги в интернет-кошелек. Но обратно обменять их уже нельзя: дети могут потратить золото лишь на повышение статуса своей странички. Иными словами, сидящие на этом сайте педофилы подкупают детей ни за что, за пшик. А сами девочки, возможно, по наивности не понимают всей серьезности происходящего, уж больно им хочется повысить свой статус на сайте, вот и исполняют все их требования. Для детей это игра, а преступники этим пользуются.

Между подростками и педофилами здесь происходит настоящий торг. Вот несколько извращенцев уговаривают девочку лет 13 показать им откровенный стриптиз.

“Называй свою сумму”

“200”

“А п*** за 200 покажешь?“

Чтобы полностью раздеть ребенка, извращенцы даже скидываются и соображают на пятерых.

“Котенок мы на передачу по пять золота каждый ты снимаешь халатик мы сразу отправляем”

А где же модераторы? Неужели никто не следит за откровенными видеосессиями детей? Естественно, следят. Вверху есть кнопка “пожаловаться”, после нескольких сигналов модератор проверяет трансляцию. Если ее производит ребенок, не достигший 14-летнего возраста, его отправляют в раздел “карантин”.

— А вот там уже нет “красной” кнопки, детей вообще никто не контролирует. Кроме педофилов, — негодует Гудвин. — Доступ в комнату штрафников разрешен по самому дорогому элитному аккаунту. Заплатив 500 рублей в месяц за эту услугу, педофилы беспрепятственно могут зайти в карантин и все так же писать детям сообщения, передавать валюту. Модераторы их не блокируют. Но в этой комнате, созданной якобы для наказания детей, всевозможным извращенцам намного легче отыскать жертву. Не нужно лазить по трансляциям — все дети, согласные на откровенные эфиры, и так собраны в этом “карантине”.



фото: PHOTOXPRESS




Гудвин показывает мне еще одну “оперативную съемку”, сделанную их сообществом на одном из популярных чатов. Лысеющий мужчина лет 50 мило беседует с девочкой-подростком. Мужик не знает, что вместо длинноволосого ангелочка с ним кокетничает агент.

— У нас есть один талантливый охотник, который скопировал несколько детских трансляций и сумел заменить ими реальное изображение с камеры. Педофил видит в окне чата ребенка, который с ним общается. Изображение с веб-камер часто тормозит, поэтому заметить подлог невозможно, — объясняет Гудвин. — Педофил поймет, что с ним общается не ребенок, только после того, как мы соберем достаточно доказательств.

“Екатерина: Вам сколько лет кстате? Мне 11 лет.

Сергей: все мои

Екатерина: значет маленькая для вас

Сергей: почему

Екатерина: ну вы наверняка старше меня раза в 3

Сергей: шалить хочешь

Екатерина: как? Научите) Я неразу в интернете не игралась с кем та

Сергей: давай покажи мне

Екатерина: что?

Сергей: трусики”

После этой просьбы Катя честно признается, что она не девочка, а агент “Охотников за головами”. Растлитель сглатывает слюну и меняется в лице, но все же пытается пойти ва-банк.

“Сергей: вот я и проверил… Я с такими как ты работаю”

— Почти сразу мы пробили его по разным социальным сетям, нашли фотографии — оказалось, Сергей работает в МВД Новосибирска, подполковник, — говорит Гудвин. — Его фото из семейного архива тут же перекочевали в Интернет в сопровождении компрометирующего видео.

— А может, проще его было в милицию сдать? Все же такое обнародование, мягко говоря, не совсем законно.

— Не поможет. Некоторое время назад мы поймали одного товарища, который в Интернете занимался вербовкой детей для занятия проституцией. На руках у нас была его переписка и все анкетные данные, с которыми мы и отправились в угрозыск Москвы. Но там нам объяснили, что сделать ничего не могут. Ведь номинально за компьютером сидел не ребенок, а взрослый мужчина. А значит, пока не будет заявления от реальных детей, состава преступления нет.

Но охотники нашли способ наказать того любителя недозрелой клубнички. Как говорит Гудвин, из любителя устраивать половой ликбез для детей сделали хит просмотров. “Я знаю, что у него сейчас крупные проблемы на работе и в семье. Со мной по электронной почте связывались его коллеги и отец”.

И все-таки их сажают!

Этот метод публичного порицания вызывает много этических и уголовно-процессуальных вопросов. Но, наверное, главный из них такой: можно ли без суда и следствия объявлять человека педофилом на всю страну?

— Есть Уголовный кодекс, и я его чту. Мои деяния ни разу не выходили за рамки закона. Но, подобно растлителям, которые находят способ огибать закон, нахожу его и я. Педофил — это не уголовный термин, а медицинский. Да, я не могу назвать человека вором, пока его преступление не доказано, — за это я сразу могу попасть в тюрьму. А педофилом могу. И поверьте, если этот грех водится за этим человеком, желание со мной судиться не возникнет у него никогда. Здесь главное не ошибиться. Но оплошностей мы не допускаем.

С недавнего времени “охотники” все же немного сменили тактику. Теперь они любыми путями заставляют растлителей прислать им детскую порнографию, а затем вместе с мегабайтами запрещенного видео сдают их в ближайший околоток. Дело в том, что распространение материалов с порнографическими изображениями несовершеннолетних подпадает под часть 1 ст. 242 УК РФ и карается лишением свободы на срок от двух до восьми лет.

Правда, урожай сотрудничества “охотников” и правоохранительных органов пока невелик. За решетку удалось посадить всего нескольких извращенцев, среди которых и известный на всю страну 33-летний Руслан Поплавский. В Интернете мужчина устроил трансляцию домашней попойки. Когда же эфир не заработал должной популярности, извращенец заставил раздеться перед камерой свою семилетнюю дочь, показав в угоду зрителям интимные части тела девочки.

— Сигнал администратору нашего сообщества прислали агенты. Мы вычисли данные и адрес этого извращенца, потом нашли нескольких свидетелей, которые подтвердили факт трансляции, — говорит Гудвин. — Сейчас Поплавскому предъявлено обвинение по 132-й и 242-й статьям УК РФ.

Но даже если ваш ребенок никогда не держал в руках веб-камеру, он все равно не застрахован от приставаний сетевых педофилов. Молодежные социальные сети и простые интернет-ресурсы по обмену сообщениями кишат извращенцами, которые просто готовы поговорить с ребенком про “это”.

— Мы проводили анонимный опрос школьников с пятого по девятый класс. И 60% детей признались, что в Интернете к ним хоть раз приставали люди с предложениями недвусмысленного характера, — говорит Гудвин.



В этом популярном видеочате дети раздеваются перед растлителями за виртуальные деньги.



Ради эксперимента мы решили создать несколько детских страничек. Фотографии позаимствовали у знакомых.

— Главное соблюсти все условия, — учит Гудвин. — Страничка должна быть максимально заполнена. Нужно обязательно выбрать школу и подружиться с как можно большим количеством якобы одноклассников и приятелей. Добавить детские фильмы, музыку, приложения, игры.

Спустя три дня странички зажили своей жизнью. По цепной реакции со мной начали перекидываться сообщениями дети. А спустя еще пару дней предложение “подружиться” поступило вовсе не от подростка. Виталий, 36 лет, не женат. Якобы сисадмин. Правда, на всех трех фотографиях разглядеть “друга” была крайне сложно: он то изображен полубоком, то на групповой фотографии на 12 персон. Но мы поняли одно: клюнул. Еще несколько вечеров ушло на то, чтобы наладить контакт с Виталиком. Разговоры шли в основном о школе, дискотеках и Джастине Бибере. Пока вдруг новый приятель не начал вытаскивать меня на откровенный разговор.

“А у тебя парень когда-нить был? “

“Был один, но мы расстались, он дурак такой был”

“А у вас с ним что-нибудь было? Ну в плане отношений”

“Не, а что? “

“Ты даже перед ним никогда не раздевалась? Хочешь поиграем? “

Отвечать на вопросы становилось все сложнее — все же в 26 лет играть 12-летнюю девочку не так-то просто. Засыпалась я позорно. Когда в два часа ночи “друг” спросил меня, не рано ли мне завтра вставать в школу, я машинально ответила, что мне завтра к третьему уроку. Совершенно забыв, что уже пару недель как начались летние каникулы.

При этом не все сетевые педофилы отстают от детей, если те не соглашаются с ними играть в секс-игры. Некоторые начинают шантажировать и угрожать. Эту переписку извращенца с агентом, который, естественно, выдавал себя за 11-летнюю девочку, не то что цитировать, читать противно. После того как ребенок-агент отказался “поиграть” с собакой, извращенец начал запугивать его. Причем только для взрослых людей эти угрозы кажутся глупыми. 11-летний ребенок мог бы на них и поддаться.

“Мне тебе вирус послать? Или нашу переписку папе показать а” “Вирус послан. 59 минут. Твой мир поставлен на удаление”

“Скажи ка где мамаша твоя работает… просто если она в москве я убью ее… а ее голову тебе по почте пришлю”

“вирус не уберу… у твоих родителей нету денег на новый комп… ты же бедная тока бедные в области живут”

— Сейчас этот подонок находится у нас в разработке, но пока выманить у него детское порно либо пригласить его на встречу не удалось, — объясняют “охотники".

Найти и обезвредить

Москва, Санкт-Петербург, Челябинск, Казань — кажется, что партизанская война с педофилами охватила едва ли не всю Россию. Анна и Андрей (фамилию ребята просили не указывать, и дальше будет ясно почему) — на первый взгляд среднестатистическая молодая семья из Воркуты. Он — менеджер, она — домохозяйка. Но вечерами их волнуют отнюдь не семейные заботы. Уже несколько месяцев они пытаются оградить родной город от растлителей детей. Причем весьма спорными методами.

— Однажды зашла на страничку интернет-приятеля и увидела свою фотографию в альбоме под названием “Девочки на которых я *****”. Но что меня больше всего поразило — наряду со взрослыми девушками там были и фотографии совсем маленьких девочек. Потом зашли в его видеозаписи и увидели детское порно, родительское возмущение не знало предела. У нас у самих маленькая дочь растет! — так Аня рассказывает о причинах, побудивших их семью собрать народное ополчение. — Поговорив с мужем, решили выложить фото этого человека на самый популярный сайт в городе — на народный суд. Потом нашли еще одного, второго, третьего. Но там пока не все: еще троих сейчас прорабатываем.

Действуют ребята проверенным способом: в видеочат в качестве приманки вместо изображения с камеры выкладывают ролик с подростком. Супруг с друзьями тем временем “работают на передовой”: группой в несколько человек они приезжают домой к потенциальным педофилам и пытаются поговорить по-мужски.



Руслана Поплавского, заставившего свою дочь раздеться перед камерой, помогли поймать именно “Охотники”.




— Недавно приехали к одному такому, — разоткровенничался Андрей. — Дверь он нам открыл, но, увидев пятерых здоровых амбалов, тут же решил затвориться. Пришлось проникать в дом, применив физическую силу. На компьютере мы обнаружили целую тучу детских порнороликов. Жесткий диск мы ему подчистили, побеседовали по душам и ушли. Надеюсь, после этого у мужика всякая любовь к детям пропадет.

Задаем Андрею уже традиционный вопрос: не правильнее ли все-таки сдавать таких “клиентов” в полицию?

— У нас есть сторонники таких методов. Но мне проще самому держать этих людей на контроле. За своих ребят и за себя я ручаюсь, а там еще неизвестно, посадят их или нет…

Еще один известный борец с педофилами, Анна Левченко из Санкт-Петербурга, действует более законными методами. Можно назвать их шпионажем. Засланные казачки работают на всевозможных педофильских форумах, которых, как оказалось, в Рунете существует несколько десятков.

— Последние пару лет пошла устрашающая тенденция: педофилы, зная, что их не ловят и не будут ловить, создают сообщества, где публикуют свои тексты, манифесты и даже советы для начинающих. На подобных сайтах можно найти информацию, что педофилия — это вовсе не психическое расстройство, а просто “другой”, непонятый остальным миром взгляд на сексуальную жизнь. Здесь также можно найти советы, как соблазнить ребенка, где его лучше искать.

По подсчетам Анны, таких русскоязычных ресурсов в Интернете больше 40. И это, подчеркивает девушка, только те, на которые ей удалось выйти.

— Первый вариант — это сайты, пропагандирующие педофилию, которые находятся в открытом доступе. Второй — педофильские форумы с закрытой регистрацией. Пускают туда только “своих”. При этом происходящее на таких форумах даже стыдно описывать — здесь педофилы в красках рассказывают о совращенных ими детях, делятся контактами жертв.

Именно на такие сайты и проникают шпионы Левченко.

— Нам приходится очень сильно изгаляться, чтобы туда влезть: выдавать себя за педофилов, придумывать слезливые истории, биографии. Потом начинается сбор информации. Главная наша цель — заставить педофила признаться в совершенных преступлениях.

После того как растлитель клюнул на наживку и выдал все явки-пароли, переписку вместе с IP-адресом передают в правоохранительные органы.

— Потом начинается другая борьба — с правоохранителями, которые чаще всего не хотят возбуждать дела, мотивируют свое бездействие тем, что это полный бред. Они отказываются работать даже по очевидным вещам: к примеру, когда один мужчина признался нам, что он изнасиловал свою дочь, и даже отправил нам фото девочки.

Хотя ситуация с наказанием за распространение детских порнороликов все же сдвинулась с мертвой точки. Несколько человек из числа их клиентов уже получили реальные сроки. Но проблема в другом: по словам Анны, у управления “К” просто нет физической возможности оперативно прорабатывать все те террабайты информации, которые им ежедневно направляют волонтеры.

Решение проблемы Анна видит в создании мониторингового центра, который будет в автоматическом режиме выявлять порностранички и сбрасывать эту информацию вместе с IP-адресами владельцев, а заодно и посетителей, в правоохранительные органы. “Таким образом можно и педофилов вычислять, ведь, по нашим подсчетам, 20% постоянных клиентов таких сайтов — реальные преступники”.

Гудвин предлагает другой вариант: сейчас их организация разрабатывает программу родительского контроля. “Существующие сейчас программы просто не разрешают доступ детей к сомнительным сайтам. Но ведь мы уже доказали, что педофилы “живут” даже на вполне безобидных ресурсах. Наша программа будет отличаться в корне от всех предыдущих. Правда, пока мы не получили патент, раскрывать подробности не будем”.

А Андрей говорит, что искать компромиссные решения без толку. “Надо отыскивать педофилов в реале и брать на контроль…”

Ясно одно: людям в погонах нужно серьезно подумать, как обезопасить наших детей от сетевых растлителей. Ведь силами одних только партизан еще ни одна война не была выиграна.



Оперативная съемка “Охотников за головами”: под прикрытием девочки с мужчиной общается агент.




Комментарии экспертов:

Как пояснил “МК” один из оперативных сотрудников Управления “К” МВД РФ, подобные “партизанские отряды” скорее мешают работе правоохранителей, чем помогают им.

Я считаю, что деятельность большинства таких организаций — это чистой воды PR, в их действиях нет ничего от борьбы с преступностью. Ведь итогом такой борьбы должно стать привлечение подозреваемого лица к уголовной ответственности. А активисты данных организаций, вместо того чтобы сообщать информацию о преступниках нам, делают ее общедоступной, тем самым давая возможность скрыть следы преступления и подготовиться к визиту сотрудников правоохранительных органов. В последующем доказать преступление фактически невозможно.

— В беседе с “МК” ребята утверждали, что они приносили вашему подразделению педофилов чуть ли не на блюдечке со всеми доказательствами, но вы их не рассматривали.

— Ряд информации, которая была получена от волонтеров, в том числе и от Анны Левченко, оказалась недостоверной. Кроме того, для привлечения лица к уголовной ответственности необходимо соблюсти установленные Уголовно-процессуальным кодексом требования. Люди со стороны этих требований не знают и ошибочно полагают, что их доказательства являются основанием для возбуждения уголовного дела. Например, если некое лицо в переписке сообщило, что кто-то кого-то совратил, этот факт не является основанием для возбуждения дела. Это лишь основание для проверки.

— А если некий пользователь в чате делает 11-летней девочке непристойные предложения. В этом тоже нет состава преступления?

— Есть ст. 135 УК РФ, которая под совершением развратных действий подразумевает именно физический контакт, реальные действия по отношению к лицу, заведомо не достигшему 16-летнего возраста. Вопрос с откровенной перепиской достаточно сложен и решается индивидуально.

— Были ли случаи, когда на сетевых педофилов, терроризировавших детей в Интернете, завели уголовное дело?

— Я статистику не отслеживал, вполне возможно, были.

— Прокомментируйте действия “охотников” с точки зрения УК РФ. Действительно ли выкладывание компромата на растлителей в Интернете не является противозаконным?

— У нас статью за клевету никто не отменял. И любое лицо, названное данным словом без наличия на то оснований, может подать заявление. В УК РФ понятия “педофил” действительно нет, там используются другие термины. Но публично называя так человека, вы намекаете на определенное направление его действий.

— Как часто возбуждаются уголовные дела за распространение детской порнографии?

— Регулярно. И сроки наказания колеблются от условных до реального лишения свободы. Другое дело, что доказательную базу под эти дела подвести довольно сложно. Это требует определенных ресурсов.

Руководитель Центра правовой и психологической помощи в экстремальных ситуациях, психиатр-криминалист Михаил Виноградов, напротив, считает, что пока в нашей стране не ужесточат законы против педофилов, действия “охотников” оправданны.

— К сожалению, проблема педофилии во всем мире, а в нашей стране особенно, приняла ужасающие размеры. Интернет же технически способствует тому, что эта беда становится неподконтрольной. И первое, что нам нужно менять, — это отношение общества и правоохранительной системы к этой проблеме. К примеру, на Западе наказание за такие преступления — от 12 лет до пожизненного заключения. У нас же максимальный срок — это 8 лет.

— Как врачи расценивают вред, нанесенный детям такими вот сетевыми педофилами?

— Интернет-растление — наиболее опасный из всех вариантов педофилии. Ведь если педофил совращает ребенка лично, так или иначе это станет известно родителям, учителям, друзьям. Одним словом, откроется. Возможность же в Интернете тайно от всех реализовывать свои девиации — это вред, который растлевает душу ребенка, но при этом явным не становится. Не так давно полиция западных стран произвела аресты пользователей детских порносетей, именно посетителей, а не тех, кто распространяет. Они учли тайную власть Интернета над детьми и, безусловно, поступили правильно.

— Почему же подростки соглашаются раздеваться онлайн?

— В детстве мальчики и девочки часто играют в больницу. Им любопытно посмотреть друг на друга, показать себя. На этом детском любопытстве и основано психологическое влияние педофилов через Интернет. Для ребенка это игра: что-то посмотрел, что-то показал сам, а тебе за это еще и денег подбросили. Этот игровой оттенок вообще распространен в педофилии, а в Интернете он является преобладающим.

отсюда(ссылка не работает)
Вернуться к началу

  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Мама Маришки
Член семьи
Член семьи


Зарегистрирован: 10.04.2009
Сообщения: 5259
Откуда: Московка2, р-н Ленты

СообщениеДобавлено: Ср Авг 24, 2011 15:36    Re: невидимые дети Ответить с цитатой

shock
Вернуться к началу

  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Капелька
Давний друг
Давний друг


Зарегистрирован: 09.06.2010
Сообщения: 757
Откуда: Телевизионка

СообщениеДобавлено: Ср Авг 24, 2011 16:16    Re: невидимые дети Ответить с цитатой

Это какой-то ужас! Выходит надо всего вокруг бояться? shock shock shock
Вернуться к началу

  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ta_nay



Зарегистрирован: 07.08.2011
Сообщения: 5

СообщениеДобавлено: Пн Сен 19, 2011 18:50    Re: невидимые дети Ответить с цитатой

Для меня как матери важно знать ЧТО ТАКОЕ бывает и по возможности предупредить такое развитие событий. А бояться не надо - так никаких нервов не хватит.

И вот ещё инфа к размышлению:

ЗНАКОМЬТЕСЬ: ЮВЕНАЛЬНАЯ ЮСТИЦИЯ В РОССИИ!
Можно не сомневаться ни одной секунды, что словосочетание "ЮВЕНАЛЬНАЯ ЮСТИЦИЯ"
неизвестно 95% населения нашей страны. Более того, бьюсь об заклад, что вряд ли большинство
из этих 95% даже и захотят разбираться в этом термине.

Очередная наукообразная и умноподобная белиберда – скажут они, и… очень
сильно ошибутся. Потому, что наукообразность этого словосочетания была придумана специально, именно для того,
чтобы простые люди над ним не задумывались и не вникали. А вникать и задумываться как раз
есть над чем, ибо если говорить очень кратко, и не вдаваясь в подробности,то данным термином
обозначается ТЕХНОЛОГИЯ ОТБИРАНИЯ У ВАС ВАШИХ ДЕТЕЙ!!! Что за чушь он городит – скажет
сейчас читатель. – Кто это может у меня отобрать моего собственного ребёнка? И зачем?
Увы, уважаемые братья- соотечественники, я говорю вполне серьёзно. Сейчас последовательно и
целенаправленно готовится законодательная почва для МАССОВОГО ОТБИРАНИЯ ДЕТЕЙ У РОДИТЕЛЕЙ.
Зачем это делается, мы ещё поговорим чуть ниже, а пока рассмотрим, как именно будет работать
эта технология. Для начала один факт: по некоторым данным, в последний год выделенные США
средства, направленные на подрывную деятельность в России, направлялись преимущественно
по двум направлениям. Первое – это т.н."защита свободы слова" (здесь, думаю, всё понятно),
а второе – та самая ювенальная юстиция. А теперь задумаемся: если данная информация верна
(а ЦРУ, понятное дело, нам своих финансовых отчётов не присылает, поэтому собирать информацию
приходится на основе экспертных оценок), то возникает вопрос – неужели эти два направления
можно сравнить между собой по степени значимости, особенно в предвыборный год в России?
Оказывается можно. Ювенальная юстиция рассматривается специалистами информационной
войны,как мощнейшее средство разложения русского общества изнутри.Мы ещё вернёмся к вопросу
– почему так велика эффективность этого оружия, а пока поговорим в чём собственно оно заключается
и как работает. Итак, как всегда, всё самое мерзкое, что приползает к нам с Запада всегда приходит
к нам не под своим истинным лицом, а под маской, личиной. И маска эта – гуманизм! Наши западные
заклятые "друзья" теперь сильно озаботились положением с правами детей. Как мы знаем,
правами человека они у нас давно озабочены(и мы даже знаем фамилии некоторых человеков,
правами которых они особенно сильно озабочены). Но это уже не новость, мы уже привыкли к их
иезуитству и никто всерьёз не солидаризируется с этой идеей, разве что за не умаляющее человеческое
достоинство вспомоществление. А вот с правами ребёнка – это свежо, не затаскано и мухами
не обсижено. Как же они собираются защищать права наших детей? Всё очень просто. Вот, скажем,
разбаловалось ваше любимое чадо, набедокурило, стёкла побило и прочее подобное. Вы, естественно, в
воспитательных целях, дали ему слегка по заднице рукой.Раньше бы всё на этом и кончилось.
Теперь же будет не так. Получив по попе, ваше чадо тут же побежит в соответствующий ювенальный
суд (кстати, мы забыли разъяснить, что ювенальная юстиция – означает детская юстиция),
который будет располагаться поблизости от места вашего жительства, там ему добрые дяди и тёти
помогут под диктовку написать на вас заявление о зверском избиении (а если чадо ещё не умеет
писать, то за него заявление заботливо напишет кто-то другой) беззащитного малыша, после
чего против вас тут же будет возбуждено уголовное дело (вы не ослышались, именно так –
УГОЛОВНОЕ ДЕЛО!!!). Конечно, на первый раз вас сразу в тюрьму не посадят, но нервы потреплют
будь здоров и, самое главное, вы уже попали в картотеку ювенальной юстиции, как изверг-родитель,
а ваше дитя тоже попало на учёт, как жертва родительского зверства. Теперь, будьте уверены,
вашу семью больше в покое не оставят. Вашего ребёнка постоянно будут посещать "добрые" дяди и
тёти и расспрашивать его как ведут себя его родители, будут советовать, что делать, если родители
посмеют ему что-то грубое сказать и, не дай Бог, дать подзатыльник, объяснят куда идти
жаловаться, как писать заявление, куда звонить.Теперь стоит вам; второй раз попасться на попытке
воспитывать своего собственного ребёнка, как вы уже тут же превратитесь в РЕЦИДИВИСТА,
и вот тогда уже с вами будут говорить очень серьёзно. Речь сразу пойдёт о лишении родительских прав,
изъятии ребёнка из семьи и передаче его назначенным ювенальным судом приёмным родителям
(возможно даже зарубежным) или в детский дом. А вам самим будут уже вполне реально грозить тюрьмой.
Собственно, речь идёт о ПОЛНОМ ЗАПРЕТЕ ВОСПИТАНИЯ ДЕТЕЙ РОДИТЕЛЯМИ и одновременном
поощрении тотального доносительства детей на своих родителей, учителей и вообще всех взрослых.
Кто-то, прочитав эти строки, скажет: не может такого быть! Вы явно сгущаете краски, рисуете всё
в чёрном цвете, пугаете честных людей. Такого не бывает в природе! Потому что не может быть
никогда! Я спешу вас разочаровать. То, что я только что описал – это уже сегодняшняя реальность
во многих западных странах, где ювенальная юстиция давно стала такой же тривиальной
реальностью, как и парады содомитов на главных улицах, браки между людьми одного пола или
епископ- гомосексуалист, который всячески пропагандирует свою сексуальную ориентацию
в своих проповедях. Кстати, многие демократические издания ещё недавно писали об этих случаях
отбирания детей у родителей в западных странах в рубрике курьёзов. Дескать, вот как там
смешно происходит, попробуй, дай ребёнку подзатыльник, тут же приедет наряд полиции и
"свинтит" тебя суток на десять в наручниках, до решения; ювенального суда. А потом ещё штраф впаяют –
тысяч в 10 евро, да поставят вопрос о лишении родительских прав. Сейчас, правда, по мере
того, как ювенальная юстиция стала продвигаться в Россию, с соответствующим западным
финансированием, такие статьи со страниц демократических изданий вдруг» как "корова
языком слизала". Оно и понятно, не для того,
такие бешеные бабки в страну вкачивают, чтобы эту "благородную" идею дискредитировать
всякими шуточками-прибауточками. Здесь всё серьёзно – любое ослушавшееся издание постараются
"поставить на деньги" (как говорят наши бандиты), надавить на распространителей, чтобы
не брали на распространение, лишат рекламы и т.д. Ну, в общем, обычная "свобода слова по-западному".
Но со свободой слова "по-ихнему" всё уже давно понятно. А вот с ювенальной юстицией всё становится
серьёзней и серьёзней буквально с каждым днём (не годом, а днём – я не оговорился). И то, что ещё
недавно описывалось в газетах, как забавный западный курьёз, казус, стремительно начинает
превращаться в нашу суровую реальность. Уже есть множество случаев принятия всякими
комиссиями (у нас пока официально ювенальных судов ещё нет, но это ПОКА!) решений об изъятии
детей из семей, лишении вполне нормальных родителей родительских прав и даже об их уголовном
преследовании. Пока это относительно редкие случаи но ювенальная юстиция, и её платные
проводники твёрдо намерены в самые ближайшие годы сделать это ПРАВИЛОМ! Действуют они,
естественно (как мы уже говорили), под маской гуманизма. Орут на всяких закрытых
совещаниях о тысячах умученных родителями бедных детишках, жонглируют цифрами детской
смертности и не благополучных семей, естественно, сдабривают свои рассуждения цифрами о
многомиллионной беспризорности при живых родителях. Надо отметить, послушав выступления
пары таких радетелей гуманизма, что звучит всё это убедительно. Более того, на самом деле
проблема существует. Надо это признать и не говорить, что у нас на самом деле тишь, да гладь,
да Божья Благодать. Но всё дело в том, что ювенальные юстишники этой самой РЕАЛЬНОЙ ПРОБЛЕМЫ
РЕШАТЬ СОВЕРШЕННО НЕ СОБИРАЮТСЯ!Думаете, они будут бороться с алкоголизмом в наших семьях?
Думаете, они будут помогать беспризорникам, ставить их на путь истинный, отрывать от улицы?
думаете, они будут поднимать мораль в нашем обществе? Может быть, вы на секунду подумали,
что они будут возвращать людей к Богу (отпадение от которого и является первопричиной ВСЕГО
безобразия на нашей земле)? Как бы не так! Держи карман шире! Им не для этого западные
гранты платят. Вот теперь мы подошли к ответу на вопрос:ЗАЧЕМ ИМ ВСЁ ЭТО НУЖНО? Всё тоже
просто как дверь. Они хотят уничтожить автономную семью в России. Эту последнюю ячейку общества,
которая, несмотря на многие безобразия,
которые творятся в современных семьях, всё-таки сдерживает всё общество от распада.
Вот именно эту предпоследнюю крепость (последней, является наша Церковь и наша Вера),
которая пока ещё сопротивляется распаду и хотят взять и разрушить. Запомним раз и навсегда:
ПРОТИВ РОССИИ ИДЁТ непрекращающаяся ни на минуту ИНФОРМАЦИОННАЯ ВОЙНА.Эта война намного
эффективней, обычной горячей войны, с танками, бомбами и ракетами. Эффективней потому, что
если всё правильно организовать, то в результате ПРОТИВНИК НАЧИНАЕТ САМ; УНИЧТОЖАТЬ
САМОГО СЕБЯ!!!За свой собственный счёт! Вот ювенальная юстиция – это элемент такой информационной
войны. Если всё, что они задумали, удастся, то по эффективности разрушения это будет
эквивалентно падению нескольких десятков термоядерных зарядов на основные наши
города. Я не преувеличиваю. Вы только представьте, что останется от семьи, где детей с раннего
детства приучают "стучать" на своих родителей за любую попытку воспитания? Представили?
А теперь представьте, что останется от самого процесса воспитания в семье, если ребёнок
будет из-за каждого замечания матери, не говоря уже о подзатыльнике отца, тут же вызывать
ювенальную полицию, которая будет "винтить" отца и мать в наручники и тащить их в "кутузку"?
Представили? А теперь представьте, что будет с человеком, у которого ни за что ни про что,
из-за сущей ерунды отобрали ребёнка и отдали его чужим людям? Человек в этой ситуации впадает
в полный ступор, не может сопротивляться, теряет над собой контроль. Помните, сколько людей
кончали в 90-ые годы жизнь самоубийством, потеряв работу? Какие стрессы испытывали главы
семейств, которые не могли содержать свои семьи? Какой это был шок. Помните? А здесь речь идёт
о самом дорогом – о ЕДИНСТВЕННОМ РЕБЁНКЕ!!! В сравнении с этим, стресс от потери
работы – просто пустяк, лёгкий насморк. Напомним, что у нас семьи в основном ОДНОДЕТНЫЕ и
ребёнок для многих – единственный смысл жизни. Это фактически означает, что при введении
в действие механизмов ювенальной юстиции, нас ждёт эпидемия самоубийств родителей лишённых
родительских прав. А те, кто даже не покончит с собой, будут полностью деморализованы на годы,
вычеркнуты из жизни, потеряны для нации. Да всех последствий введения ювенальной юстиции
даже невозможно сейчас просчитать. Особенно для нашей страны,сохранивший (в отличие от Запада)
хоть какой-то духовный стержень, хоть какие-то остатки морали и веры. Это будет подобно ВЗРЫВУ
НЕЙТРОННОЙ БОМБЫ!Собственно, именно поэтому, как мы сказали в начале статьи, расходы идущие с
Запада на внедрения в России ювенальной юстиции сейчас сопоставимы с расходами,
направляемыми на свержения ненавистного Западу "путинского режима". Это вещи сопоставимые
по разрушительной силе. Только свержения» режима Путина" – это краткосрочные вложения,
а ювенальная юстиция – это долговременные инвестиции в будущее. В будущее Запада и в отсутствие
будущего у России и всех нас. Кроме того, ювенальная юстиция это, выражаясь языком специалистов
информационной войны, СКРЫТАЯ УГРОЗА.Мы этой угрозы пока не видим и не ощущаем, а когда
увидим и ощутим, будет уже поздно. Машина заработает на всё мощь, перемалывая кости миллионов
людей (что там полу мифический Освенцим, это будет похлеще). Вспомните, когда в начале 90-х в
Россию вот так же тихо, без шума запускали сотни тоталитарных сект, кто-нибудь беспокоился?
Сейчас их стали потихоньку прижимать к ногтю, но они и сейчас вырывают из семей, из общества, а
иногда и из жизни тысячи и тысячи людей. Последствия ещё будут сказываться годы и годы. А здесь
посильней бомба будет, чем тоталитарные секты. Вот почему нужно сейчас, немедленно, пока не
поздно РАСКРЫТЬ ЭТУ СКРЫТУЮ УГРОЗУ, сделать её явной и, не колеблясь ни минуты, СВЕРНУТЬ
ШЕЮ этой змее, уже вползающей в наш дом – ЮВЕНАЛЬНОЙ ЮСТИЦИИ и её проводникам
на западные деньги.

Автор: Дмитрий Юрьевич Терехов. Низкий поклон автору.
Сайт: http://kolohost.ru/?p=5381
Вернуться к началу

  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Plakamoto
Добрая фея модератор
Добрая фея модератор


Зарегистрирован: 07.07.2009
Сообщения: 4322

СообщениеДобавлено: Пн Сен 19, 2011 19:05    Re: невидимые дети Ответить с цитатой

Хосспадя... люди, ну когда мы научимся пользоваться величайшим достижением эволюции - человеческим мозгом???

Отвратительная статья из разряда "мы все умрем". Опять теория всемирного заговора. И смешно уже, и бесит вся эта бредятина.
Вернуться к началу

  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Блог
Юлия Ашаева
Добрый приятель
Добрый приятель


Зарегистрирован: 26.04.2010
Сообщения: 299
Откуда: Омск 16в.гор.

СообщениеДобавлено: Пн Сен 19, 2011 21:32    Re: невидимые дети Ответить с цитатой

Вот как раз мозгом и пользуемся. А когда к вам домой явятся забирать вашего ребенка потому, что он один поздно гулял или ляпнул в школе что о вас, что вы тогда скажете.

И потом. Вот как учить школьников, если они просто смогут сделать из тебя отбивную одним своим заявлением. Причем никто их слова проверять не будет и не сможет. "Выйди из класса хулигану" -- "Она нас унижала." -- суд.
Вернуться к началу

  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Оля
Должник
Должник


Зарегистрирован: 10.09.2008
Сообщения: 6821
Откуда: Омск-Пермь

СообщениеДобавлено: Пн Сен 19, 2011 22:47    Re: невидимые дети Ответить с цитатой

Очередная чернуха...
Вернуться к началу

  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Мама Маришки
Член семьи
Член семьи


Зарегистрирован: 10.04.2009
Сообщения: 5259
Откуда: Московка2, р-н Ленты

СообщениеДобавлено: Пн Сен 19, 2011 22:54    Re: невидимые дети Ответить с цитатой

Ну что касается спонсирования из-за рубежа.. то похоже на заговор. Про Навального тоже пишут, что америкосовский агент.
А в остальном,вполне такое может быть.
Вернуться к началу

  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Юлия Ашаева
Добрый приятель
Добрый приятель


Зарегистрирован: 26.04.2010
Сообщения: 299
Откуда: Омск 16в.гор.

СообщениеДобавлено: Вт Сен 20, 2011 9:16    Re: невидимые дети Ответить с цитатой

Знаете, ведь наши приняли Болонскую конвенцию, благодаря которой нынешнее образование стало хуже. Могло не падать так низко, понятно, что слабый уровень. Но благодаря ей перекроили учебные планы, когда вводили систему бакалавриата...
Так кто теперь помешает принять закон о ювенальной юстиции или как там это называется evil

Про заговор я вообще вопрос опускаю, не это принципиально.
Вернуться к началу

  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов ОмскМама -> Болтушки - хохотушки -> Обо всем понемногу -> Гражданское общество ->

невидимые дети

Часовой пояс: GMT + 6
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
Яндекс цитирования Открытый РћРјСЃРє Рейтинг@Mail.ru text

По вопросам размещения рекламы обращаться: +7(951)415-99-79, natasha.zn@mail.ru
Совместные покупки

VK675543