Всё, что вы хотели знать о Христианстве, но боялись спросить
Автор
Сообщение
МамОля Член семьи
Зарегистрирован: 24.09.2008 Сообщения: 10068 Откуда: Омск
Добавлено: Ср Июн 29, 2011 0:39 Re: Всё, что вы хотели знать о Христианстве, но боялись спросить
Матушка Ежиха писал(а):
Про динозавров. Как я понимаю, вопрос нацелен на понимание семи дней творения мира. Так вот. Слово "день" русского перевода в древнееврейском оригинале также переводится как "отрезок времени", т.е.: в течение первого дня (читай - отрезка времени) Господь сотворил воду... и т.д. Исторически принят перевод "день", хотя с точки зрения перевода имеет место и другой вариант.
вот ещё хотела уточнить. А как тогда быть с тем, что в Библии говорится " И был вечер, и было утро: день второй." и так далее. То есть по сути, описывается именно день, как промежуток времени, или это особенности перевода, или как-бы вечер конца одного промежутка и утро следующего? Интересно Ваше трактование, сама читала несколько вариантов, но не знаю, что думают по этому поводу православные.
Добавлено: Ср Июн 29, 2011 10:38 Re: Всё, что вы хотели знать о Христианстве, но боялись спросить
Матушка Ежиха писал(а):
Согласно нему женщина 40 дней очищается
от чего отчищается?
Цитата:
Проводили аналоги, объясняли на своем языке
Вы почему-то умалчиваете о том, что крестили Русь впопыхах, а потому методы были весьма... весьма жестоки, многочисленные исторические источники указывают на то, что одними "объяснениями" дело не обошлось. Видимо как раз с того времени и повелось у нас на Руси - "до основания разрушим....". Поэтому Ваше "приходилось идти на меры" весьма правильно отражает суть методики крещения Руси.
Наивно полагать, что народы, проживавшие на тот момент на Руси, вот так просто и добровольно отреклись от системы взглядов, высторенной и жившей в сознании людей веками. Исключительно наивно верить, что толпы язычников добровольно побежали принимать крещение, и компромисс в виде Ивана Купалы.... не серьезный аргумент, чесслово
Цитата:
раз вы так любите историю - то почитайте историю христианства
подобные рекомендации наводят на мысль, что Вы глубоко убеждены в том, что Ваши оппоненты за всю жизнь держали в руках всего две книги - букварь и учебник по научному атеизму уверяю Вас, это не так. А ссылаться на историю Христианства, написанную православными иториками .... однозначно не сомневаюсь, что мы там увидим всё, что Вы хотите, чтобы мы увидели. Но насколько веским основанием для выводов будет изучение этих источников?... (риторич.)
Зарегистрирован: 06.03.2010 Сообщения: 4212 Откуда: Омск, ЦАО, 5-й Таксопарк
Добавлено: Ср Июн 29, 2011 11:32 Re: Всё, что вы хотели знать о Христианстве, но боялись спросить
Plakamoto писал(а):
Матушка Ежиха писал(а):
Согласно нему женщина 40 дней очищается
от чего отчищается?
Ну дык делаем грязную работу - детей рожаем А вообще сколько же предрассудков... Гинекологи говорят, что наоборот после родов женщина месяц считаетя стерильной. И дискриминация женского пола встречается очень часто. Даже то, что в принципе женское дело - рожать в Библии приписывается мужчинам (Авраам родил Исаака; Исаак родил Иакова; Иаков родил Иуду и братьев его; Иуда родил Фареса и Зару от Фамари и т.д.). Я знаю что это не в буквальном смысле, но считаю это дискредитацией женского пола. У меня брат как-то выступил, мол мужчины - высшие существа. Никогда столько не смеялась. Он, правда, потом и сам понял, что ерунду ляпнул. Но я, язва, до сих пор иногда его так назову - эй, высшее существо, иди сюда )))) И никто меня не переубедит, что церковь часто мешала науке и прогрессу, да и сейчас складывается впечатление, что явно не вперед двигается. Хотя среди священнослужителей есть немало образованных и умных людей.
Зарегистрирован: 24.09.2008 Сообщения: 10068 Откуда: Омск
Добавлено: Ср Июн 29, 2011 11:33 Re: Всё, что вы хотели знать о Христианстве, но боялись спросить
Plakamoto писал(а):
Цитата: раз вы так любите историю - то почитайте историю христианства
подобные рекомендации наводят на мысль, что Вы глубоко убеждены в том, что Ваши оппоненты за всю жизнь держали в руках всего две книги - букварь и учебник по научному атеизму
Ага, как раз таки я читала об истории христианства- и взгляд на это самих христиан, и версию православных авторов, и взгляд иудаизма, которые, кстати, признали ислам как монотеистическую религию, а относительно христианства многие авторы-иудеи считают, что оно=идолопоклонничеству=язычеству. Возможно, у меня нет глубины знаний о православии настолько, насколько у Матушки Ежихи, я, знаете ли не ставила перед собой такой цели, познания мои больше вширь, чем вглубь в этом вопросе. Поэтому мне интересен взгляд на некоторые вещи православного человека. Естественно, что и свои мысли на этот счёт у меня имеются А уж о Крещении Руси я читала очень много, поэтому мне тоже хочется посоветовать- "а почитайте-ка историю Крещения Руси", когда мне рассказывают, что " объясняли людям на их языке, чтобы понятнее было- объединяли праздники "...
Добавлено: Ср Июн 29, 2011 13:24 Re: Всё, что вы хотели знать о Христианстве, но боялись спросить
Plakamoto
Plakamoto писал(а):
Матушка Ежиха писал(а): Согласно нему женщина 40 дней очищается
от чего отчищается?
Это из Ветхого Завета.Глубоко не изучала,да и было это давно(когда родила),но женщине действительно нельзя было войти в храм,по-моему,после рождения мальчика 20 дней,после девочки-месяц,это было связано с кровянистыми выделениями.Сейчас поищу отрывки,если найду,напишу точно.
Добавлено: Ср Июн 29, 2011 13:41 Re: Всё, что вы хотели знать о Христианстве, но боялись спросить
Вот парадокс то:"Рождение ребенка - божье чудо, а женщина после родов "грязная".
И ведь она можно сказать тоже выступала "проводником" божественной (как там по-правильному?) ну скажем так "энергии".
А священник, который исповедует людей, крестит и т.п., а в "свободное от работы время" пьет по черному и играет в казино - "чистый".
МамОля, боюсь, что на все исторические факты о крещении Руси ответ окончательный будет - так было надо.
Добавлено: Ср Июн 29, 2011 15:10 Re: Всё, что вы хотели знать о Христианстве, но боялись спросить
На протяжении всего периода существования Русская Православная Церковь обогащалась, забирала в собственность земельные наделы, высокое духовенство было высшим слоем общества. С самого детства меня мучил вопрос, зачем такие одежды, расшитые золотом и огромные золотые кресты, без этого Господь не видит? Про патриархов вообще молчу, бронированные машины, президентский кортеж , встречи на высшем уровне.
Зарегистрирован: 16.06.2011 Сообщения: 106 Откуда: Омск
Добавлено: Ср Июн 29, 2011 15:16 Re: Всё, что вы хотели знать о Христианстве, но боялись спросить
МамОля писал(а):
религии имеют какие-то общие, очень древние корни
Бог один и един. Естественно, все народы в большей или меньшей степени обладают знаниями о Нем. Господь не делает разницы между народами.
МамОля писал(а):
То есть по сути, описывается именно день, как промежуток времени, или это особенности перевода, или как-бы вечер конца одного промежутка и утро следующего?
когда я писала про перевод день=промежуток времени, я основывалась на Законе Божием, написанном прот. Серафимом Слободским. Возможно, я запомнила, но насчет утра и вечера там ничего не было. Я не задумывалась над этим вопросом, так что с вашего разрешения отвечать более конкретно не буду.
totall писал(а):
Тот смысл,который вкладывают в слово "секта" оскорбителен.
в семинариях существует предмет - сектоведение. Как быть-то?))
А надписи "осторожно - секта!" на православных сайтах?
И дискриминация женского пола встречается очень часто.
правсолавие никого не дискриминирует. Мужчина и женщина равны перед Богом, но не следует забывать, что у разных полов разные, и при этом неповторимые, функции и цели.
Oksanik писал(а):
Гинекологи говорят, что наоборот после родов женщина месяц считаетя стерильной
она должна соблюдать условия гигиены, максимально приближенные к стерильности - так вернее. Абсолютная стерильность невозможна: животные-гнотобионты, рожденные путем кесарева сечения и выращенные в стерильных камерах со стерильной пищей и водой, погибают после того, как их выпустят на волю.
Plakamoto писал(а):
А ссылаться на историю Христианства, написанную православными иториками ....
Наталья (я не ошиблась с именем?), ну елки-палки... ну где я написала про православных авторов? просто - история христианства
МамОля писал(а):
а почитайте-ка историю Крещения Руси
вы зря сомневаетесь в отсутствии у меня национального самосознания))
Я очень люблю языческую культуру и всегда стою за то, что ее нужно изучать и преподавать детям, и далеко не в том объеме, в каком ее преподают в школьных учебниках. Когда мне особо фанатичные граждане заявляют, что эта часть истории постыдна, я напоминаю о притче, рассказанной Христом о трех зернах: первое зерно упало на неплодородную землю и засохло, второе - в заросли, где его забили другие растения, а третье - на плодородную почву. Из ничего ничего не берется - наш народ был велик и до крещения, хотя во многом заблуждался!
irisomsk писал(а):
пьет по черному и играет в казино
никто про это не говорит. К священникам предъявляются строжайшие требования - прочтите Апостольские Правила. Знаю, что встречаются и такие священники, но я лично не сталкивалась, хотя было время, когда я день и ночь проводила в храме, к тому же, у меня свекр священник.
irisomsk писал(а):
боюсь, что на все исторические факты о крещении Руси ответ окончательный будет - так было надо.
история не терпит сослагательных наклонений. Есть факт крещения. Я не могу ответить, ТАК было надо или НЕ ТАК. Но крестить надо было.
Plakamoto писал(а):
Наивно полагать, что народы, проживавшие на тот момент на Руси, вот так просто и добровольно отреклись от системы взглядов, высторенной и жившей в сознании людей веками.
а я и не полагаю. Целый город - Новгород - вплоть до 13 века был преимущественно языческим.
Добавлено: Ср Июн 29, 2011 15:52 Re: Всё, что вы хотели знать о Христианстве, но боялись спросить
Матушка Ежиха писал(а):
и такие встречаются, не отрицаю
Ну и как такие могут что-то говорить людям о грехе и проч.???Какое моральное право они имеют?
Нет дискриминации, говорите? А почему нет женщин священников?
Когда выгодно - Вы (и не только Вы лично, но и все "толкователи", вот даже по ссылке Вашей) призываете в союзники и другие религиозные и национальные группы. Но при этом "Православие - единственно верное". А зачем тогда равняться на других?
В общем, чем больше углубляюсь, тем дальше отхожу от принятия к-л религии. Пока для меня все явнее искусственная и синтетическая природа христианства.
Последний раз редактировалось: irisomsk (Ср Июн 29, 2011 16:00), всего редактировалось 1 раз
Добавлено: Ср Июн 29, 2011 15:58 Re: Всё, что вы хотели знать о Христианстве, но боялись спросить
irisomsk писал(а):
А про то, что использовали такие методы
По-другому Русь бы не крестили
irisomsk писал(а):
А почему нет женщин священников?
Слова апостола Павла: «жены ваши в церквах да молчат, ибо не позволено им говорить, а быть в подчинении, как и закон говорит. Если же хотят чему научиться, пусть спрашивают о том дома у мужей своих; ибо неприлично жене говорить в церкви» (1 Кор, 14, 34-35).
Так что... обойдетесь у мужей спрашивайте.
Зато женщина может стать крановщиком или космонавтом
Зарегистрирован: 16.06.2011 Сообщения: 106 Откуда: Омск
Добавлено: Ср Июн 29, 2011 16:03 Re: Всё, что вы хотели знать о Христианстве, но боялись спросить
Plakamoto писал(а):
Зачем?
затем же, зачем крестят отдельно взятых людей.
Я не смогу объяснить вам этого до конца, но я уже писала - первое и главное в христианстве - не интегрирующая функция, не обременение и не ограничение человека. Первично - общение с Живым Богом, с Истинным Богом. Христос воплотился - явился Мессия. Высшее благо - спасение души. Вот для того, чтобы максимальное число людей могло креститься, так активно проповедуется христианство. Поэтому и была крещена Русь.
Опять же, я уже писала, что первична вера: или ты веришь, что Христос - Бог, или нет. Потом уже начинаются надстройки и смысловые цепи. Но первична ВЕРА. Поэтому я не дам вам абсолютно законченного ответа на последущие ваши вопросы типа "А почему решили, что славян надо крестить, а не посвящать в ислам, почему не дали свободного выбора народу?", "А почему за славян решили, что им хочется спасти души?"
Вера исходна - я верю, что только с Христом и только в православии можно спастись, поэтому я и не агитирую за прочие ветви христианства - быть может, в философском смысле они и хороши, но душу спасти не помогут. Я хочу помочь, в т.ч. помочь спасти душу - потому и отвечаю на ваши вопросы.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
По вопросам размещения рекламы обращаться: +7(951)415-99-79, natasha.zn@mail.ru Совместные покупки
Поиск
Пользователи
Профиль
Личные
сообщения
Регистрация
Вход
уверяю Вас, это не так. А ссылаться на историю Христианства, написанную православными иториками .... однозначно не сомневаюсь, что мы там увидим всё, что Вы хотите, чтобы мы увидели. Но насколько веским основанием для выводов будет изучение этих источников?... (риторич.)
