Добавлено: Сб Май 01, 2010 15:53 Re: Любовь к Родине - что это?
Сегодня шла и думала: как же хорошо, что я училась в ОмГУ, а не в другом учебном заведении, где проходят смотры строя и песни и прочие мероприятия. Я считаю, что это очень унизительно проводить подобные мероприятия. Когда одни люди заставляют других маршировать и петь песню, пользуясь свой властью. А эти другие вынуждены подчиняться, иначе им не дадут стипендию или будут плохо относится на экзамене. А сами эти первые почему не маршируют, раз это им так нравится?
А то, что кто-то после этого стоит и ухмыляется при словах о патриотизме... Если бы кто-то бодро прошагал, а потом с удовольствием послушал про патриотизм, я бы усмнилась в его умственных способностях.
Как же все это далеко от воспитания патриотизма и вызывает ненависть к идиотской порядкам в стране, которые перешли из советского прошлого.
Если бы вместо очередного урока посмотрели бы хороший фильм, обсудили бы его. Или пригласили бы какого-то интересного человека, с которого можно брать пример, для неформальной беседы. Вот это я понимаю, это заставило бы задуматься.
Добавлено: Сб Май 01, 2010 18:16 Re: Любовь к Родине - что это?
Многодетная Мамочка, а кто это вообще у вас там генератор идей? Не могу даже придумать кто может такой ерундой заведовать.
Из-за одного генератора все учебное заведение страдает. Лучше бы субботник дополнительный провели, хоть польза была бы.
Добавлено: Вс Май 02, 2010 10:47 Re: Любовь к Родине - что это?
ohara писал(а):
РУССКИЕ всех победили
ohara писал(а):
русские первые полетели в космос
ohara писал(а):
чувство гордости от осознания того, что он тоже русский
мне все это режет слух, я в шоке это не патриотизм, а национализм
в космос не русские, а советские (даже россияне нельзя сказать),а у ж про ВОВ и тем боллее....
Зарегистрирован: 19.01.2009 Сообщения: 15423 Откуда: Омск
Добавлено: Вс Май 02, 2010 11:03 Re: Любовь к Родине - что это?
Афина писал(а):
это тот праздник, который в школе был просто ненавистен, постоянно какие-то репетиция и рассказывания стихов, все это доходящее до маразма.
У нас вообще в школе такого не было стихотворения на литературе конечно в этот период учили, посвященные войне, но их каждую неделю задавали насколько я помню. Может школа в центре была, поэтому вы участвовали в разных показательных выступлениях....
Для меня 9 мая - великий праздник, потому что вечером мы всегда всей семьей ходили на набережную и смотрели Салют. Вот это чувство единства с семьей, с людьми, которые во весь голос кричат "УРА", это чувство счастья, благодарности к тем людям, которые сражались на войне, чтобы мы сейчас жили под мирным небом, независимо от фашистов - у меня до сих пор.
Афина писал(а):
Любить Омск и жить в Москве. Или еще лучше за границей
И чем лучше жить в Москве? Может уровень жизни и повыше. Я туда не поеду хотя бы по причине того, что меня в Омске напрягают пробки в час пик, когда я везу ребенка из садика. А в Москве часовые пробки. Еще я с рождением ребенка поняла, что для его здоровья лучше жить не в мегаполисе. А уж как москвичи "рады" многочисленным наезжающим со всех городов нашей огромной страны Если мозги есть, то и в Омске можно неплохо зарабатывать. Трое моих знакомых уехали в Москву, до сих пор на съемных квартирах, и навряд ли смогут купить свою Там. А двое умных однокурсников остались в Омске, замутили свои бизнес и бывают в Москве только в командировках, а здесь купили шикарные квартиры, и живут в свое удовольствие. Переезжать в Москву не собираются...
Я во многих городах России была и за границей пару раз. Сначала интересно конечно, объезжаешь все достопримечательности, фотографируешься. Но этим всем просто любуешься, эта красота не задевает внутренних струн души, потому что все ЧУЖОЕ. И тянет на Родину. А еще когда я 10 лет назад закончила универ и наблюдала как некоторые уезжают, поняла, что не смогу бросить своих родителей, которые уже были на пенсии, т.к. они во мне очень нуждались, не в денежном, а в психологическом плане: чтобы звонила каждый день, рассказывала как дела, чтобы навещала......
Не помню откуда выражение: "Русские Своих не бросают".
Афина писал(а):
Когда одни люди заставляют других маршировать и петь песню, пользуясь свой властью. А эти другие вынуждены подчиняться, иначе им не дадут стипендию или будут плохо относится на экзамене.
Да, а еще они вынуждены ходить на пары (в отличии от универа), потому что иначе они будут не аттестованы за контрольные недели, и их преподаватели просто не допустят на свои экзамены пока они не сдадут и не защитят все индивидуальные работы, и ни о какой стипендии конечно речи не будет...
Многодетная Мамочка писал(а):
Честно сказать, я, говоря им о долге и патриотизме, встречаюсь с ухмылками и непониманием, на полуслове хочется остановиться и не растрачиваться зря. Наверное, у каждого ощущение Родины приходит в своё время, а у некоторых - никогда!
Вот именно, что в 18 лет уже или есть патриотизм или его нет. И ухмыляются именно те, которые мечтают уехать за границу.
Нужно ввести свободное участие в конкурсе, только за участие предложить денежную выплату в размере одной стипендии. Сразу Стоолько патриотов найдется (причем как раз среди ухмыляющихся), которые даже Сами станут рассуждать о Родине и патриотизме, и оправдывать свое участие
Интересные строки нашла про патриотизм:
Цитата:
Патриотизм (греч. - земляк, соотечественник; любовь к родине) - глубокое чувство любви к родине, готовность служить ей, укреплять и защищать её.
Вопрос о патриотизме становится сегодня особенно актуальным, ибо без патриотизма вообще не может быть никакого духовного становления личности. Личность -- это человек, развившийся в лоне истории и культуры своего народа. Человек вне патриотизма -- это и человек вне истории, вне духовного бытия, т. е. человек, лишенный человеческих свойств. Значит, без патриотизма можно воспитать лишь получеловека, недочеловека.
Нельзя забывать, что патриотизм воспитывается в семье. Трудность здесь в том, что во многих нынешних семьях утрачено ощущение патриотизма. Как было раньше? Я помню своего отца. Он читает мне о Куликовском сражении, и я вижу на глазах у него слезы. Здесь было главное -- переживание и сочувствие родной истории. Это очень важно. Ныне же папы и мамы не стесняются ходить в рубашках, расцвеченных под американский флаг. Им следуют дети... Можно ли их винить? Виноваты мы. Ибо -- не помогаем молодёжи понять, что унижает наше достоинство, что неприлично в России носить чужой флаг. Это -- духовное предательство. Как об этом сказать человеку с поврежденным сознанием? Итак, нужна немалая работа по восстановлению здорового национального сознания в семье.
К патриотизму нельзя призвать. Нужно медленно и серьезно воспитывать духовное начало в человеке. Тогда человек сам обратится к нему. Точно так нельзя заставить верить; нельзя просто привести в храм и сказать: вот тебе вера, верь. Патриотизм возникает через внутреннее побуждение человека, через сознание своей причастности к народу, Родине, и тем самым к человечеству. Поэтому прежде всего надо воспитывать личность.
Добавлено: Вс Май 02, 2010 11:13 Re: Любовь к Родине - что это?
Юля73 писал(а):
ohara писал(а):
РУССКИЕ всех победили
ohara писал(а):
русские первые полетели в космос
ohara писал(а):
чувство гордости от осознания того, что он тоже русский
мне все это режет слух, я в шоке это не патриотизм, а национализм
в космос не русские, а советские (даже россияне нельзя сказать),а у ж про ВОВ и тем боллее....
Позвольте ППКСнуть. Что-то я тоже напряглась от поста ohara. Россия - многонациональная страна. И говорить, что всех победили "русские" ... Взять к примеру ВОВ. Ага, а красную армию по национальному признаку отбирали, и воевали только русские? Может быть, Ольга, Вы формулировку-то подвергнете коррекции? А то и впрямь национализмом (в худшем его проявлении) попахивает.
Добавлено: Вс Май 02, 2010 11:24 Re: Любовь к Родине - что это?
Цитата:
Ибо -- не помогаем молодёжи понять, что унижает наше достоинство, что неприлично в России носить чужой флаг. Это -- духовное предательство. Как об этом сказать человеку с поврежденным сознанием? Итак, нужна немалая работа по восстановлению здорового национального сознания в семье.
Позвольте упасть в глубокий обморок Ношение майки с чужим флагом не имеет никакого отношения к предательству Родины. Так же как ношение майки с Российской символикой - не имеет отношения к патриотизму. Патриотизм, он не на майке, он в голове. Мракобесие, уж простите. Как это может унизить чье-то достоинство? Вот меня смущают майки со свастикой - это да.
Цитата:
Значит, без патриотизма можно воспитать лишь получеловека, недочеловека.
Это вообще - без комментариев. Шовинизм какой-то.
Аааа, я посмотрела, где строчки были взяты. Всё понятно. Россия - для русских...
Всё же давайте будем различать понятия "патриотизм" и "национализм". Оооочень разные вещи.
Последний раз редактировалось: Plakamoto (Вс Май 02, 2010 11:33), всего редактировалось 1 раз
Добавлено: Вс Май 02, 2010 11:25 Re: Любовь к Родине - что это?
ohara писал(а):
Афина писал(а):
это тот праздник, который в школе был просто ненавистен, постоянно какие-то репетиция и рассказывания стихов, все это доходящее до маразма.
У нас вообще в школе такого не было стихотворения на литературе конечно в этот период учили, посвященные войне, но их каждую неделю задавали насколько я помню. Может школа в центре была, поэтому вы участвовали в разных показательных выступлениях....
Я училась в школе на окраине Амура. В 80-х гг это было во всех школах. Это были не показательные выступления, а просто в школе перед друг другом.
Просто ты младше, а в 90-х гг уже всем все стало пофиг и такого безобразия видимо было меньше.
А ходить и смотреть салют и Ура кричать - это нравилось.
Кстати, я тоже не уехала когда-то в Москву, хотя уже стояла на вокзале с вещами и была там договоренность с хорошей работой. Не смогла. А жить в Омске мне страшно. И с каждым годом становится все страшнее. Чувствуешь свою полную незащащенность во всех вопросах.
Из моих знекомых все, кто уехал, купиили квартиры в Москве, также как и в Омске.
Зарегистрирован: 19.01.2009 Сообщения: 15423 Откуда: Омск
Добавлено: Вс Май 02, 2010 11:48 Re: Любовь к Родине - что это?
Девочки, понятие "национализм" в нашем обществе имеет негативную окраску, т.к. под ним подразумевается в первую очередь негативное отношение к другим нациям. А я разве про это что-нибудь писала?
Цитата:
Понятие "национализм" имеет нейтральную или скорее даже положительную коннотацию (преданность культуре своей нации, стремление к национальной независимости - что в этом плохого?). Иначе и быть не может, поскольку все европейские государства-нации - Франция, Великобритания, Германия - созданы, сконструированы на базе идей национализма - национализма, соответственно, французского, британского, немецкого. То же самое можно сказать и о "новых нациях" Латинской Америки, Азии и Африки, Центральной и Восточной Европы.
Национализм - это проявление уважения, любви и преданности, преданности до самопожертвования в настоящем, почтения и преклонения перед прошлым и желание благоденствия, славы и успеха в будущем той нации, тому народу, к которому данный человек принадлежит. Часто смешивают национализм с патриотизмом; однако, между ними серьёзная разница. Национализм есть безпредельная любовь и готовность к самопожертвованию за свою народность, а патриотизм - такая же любовь и готовность к самопожертвованию за Родину, Отечество. Национализм скорее понятие психолого-антропологическое, а патриотизм - историческо-географическое.
Цитата:
Национализм - это не проповедь национального превосходства. Национализм - это воля нации к самоутверждению.
Цитата:
Национализм – это, в первую очередь, любовь к своему народу. И естественно, наиболее сильно обостряется, когда у народа какие-то проблемы. Условно – если вы видите, что обижают вашего ребенка во дворе – допустим, во дворе ему кто-то подзатыльник дал – первое, что вы делаете, скорее всего, у вас не будет никаких мыслей – вы выскочите, и даже не разбираясь, что там произошло, обязательно заступитесь за своего ребенка. То же самое и национализм политический, или общественный – когда вы видите, что твоему народу плохо, что его ущемляют, обижают, он вымирает - ты невольно начинаешь действовать так, чтобы помочь своему народу. Но если говорить более научно - есть Британская энциклопедия, там дают более расплывчатое понятие, что такое национализм – это идеология, которая ставит интересы общности или народа выше интересов личности. Русский национализм. Может быть, имеет какие-то специфические момент – допустим, он очень тесно связан с понятием государство, то, что русские постоянно ассоциировали себя с государством на протяжении всех столетий своего существования, и очень серьезно, как личную национальную трагедии, воспринимают распад государства, и то, что русские оказались разделенным народом – многие наши соотечественники и единоплеменники находятся за пределами исторической России, современной России, и это тоже накладывает определенную специфику на русский национализм – то есть, он отличается в этом плане от чеченского или татарского, который тоже имеет право на существование.
Цитата:
Нет такого народа, который не искал бы в своей жизни утверждения национальной гордости.
Л.Н. Толстой, великий русский писатель
Цитата:
РАЗВЕРНУТОЕ ОПРЕДЕЛЕНИЕ НАЦИОНАЛИЗМА
Что такое народ? Оставим в стороне марксистские и прочие определения. Скажем проще: народ это что-то вроде очень большой семьи. Человек, не осознающий свою принадлежность к своему народу, - это человек без семьи, одинокий и никому не нужный.
Националист - это человек, твердо осознающий свою принадлежность к народу. Свой народ ближе ему, чем другие. Это не значит, что именно его народ лучше других.
Возьмем пример семьи: возможно, моя жена не самая умная и красивая в мире женщина, но в случае опасности я буду в первую очередь спасать ее, даже если моя помощь требуется и победительнице конкурса красоты. И ведь никому не придет в голову считать меня расистом на этом основании.
Израильская спасательная делегация в Турции в первую очередь пыталась спасти ставших жертвами землетрясения израильтян, а потом уже перешла к помощи туркам. Расизм тут ни при чем: случись землетрясение у нас, я бы понял любую нацию, старающуюся в первую очередь спасти своих соотечественников.
Очевидно, что все семьи в обществе равны, но каждая семья в первую очередь заботится о себе. Так же и народы - все народы равны, но право каждого - заботиться в первую очередь о себе.
Человек же, не осознающий свою принадлежность к какому-либо народу, - это одинокий безродный космополит. Это старый холостяк или старая дева, развлекающиеся до поры до времени, но к зрелости осознающие свое одиночество и собственную ненужность.
Человек, чуждый национализму, неизбежно окажется между стульев. В любом месте он будет чувстовать себя гостем, и никогда - хозяином.
Plakamoto, нет, ребенку я не собираюсь переделывать формулировку, и объяснять, что он россиянин, потому что он Русский, и не имеет прямого отношения к другим нациям, входящим в состав России. В школе ему про все это подробно расскажут, скорее всего и я ему буду рассказывать до школы о разных нациях, живущих в России. Но сейчас я хочу сформировать у него и патриотизм и даже национализм в хорошем смысле этого слова.
Может потом он сможет что-то сделать для России, а не уедет за границу....
Цитата:
Ношение майки с чужим флагом не имеет никакого отношения к предательству Родины.
Я никогда не стану носить майку с флагом США, и ребенку не одену; предательство Родины- это громкие слова конечно, дело в другом...
Последний раз редактировалось: Ohara (Вс Май 02, 2010 12:05), всего редактировалось 1 раз
Добавлено: Вс Май 02, 2010 12:03 Re: Любовь к Родине - что это?
Ольга, вот вы говорите "" русские в космос полетели, "русские победили всех"... Это режет слух даже мне, а я считаю себя русской (хоть и намешано во мне - поляки, русские, украинцы, цыгане и подозреваю, что татаро-монголы тоже). Очень режет слух. Представьте себе, как обидно читать эти строчки девочкам-форумчанкам других национальностей, но имеющим Российское гражданство и полноправно считающим Россию своей РОДИНОЙ? Если мы говорим о патриотизме, то мы говорим о историко-географическом аспекте. Не так ли? Победы наши - это не победы только русского народа, достижения наши - не достижения (в науке, культуре, искусстве, спорте) только людей русских по национальности. Понимаете? давайте не будем лукавить. Наше достояние - оно многонационально, наша культура - она многоаспектна, наша наука... сами продолжите? Так о чем мы будем здесь говорить, давайте определимся. О том, как нужно любить нацию, формировать ощущение принадлежности к великой нации, или патриотизм к великой стране, которая имеет то, что имеет, не только благодаря великому русскому народу? ИМХО, конечно, но я считаю в условиях современного мира правильно воспитывать именно патриотизм, толерантность и пусть мои дети лучше будут терпимыми космополитами, чем ярыми ксенофобами и националистами.
Да и вообще, мало кто сейчас может похвастаться тем, что он русский. Запись в графе национальность в паспорте ещё ни о чем не говорит.
Последний раз редактировалось: Plakamoto (Вс Май 02, 2010 12:18), всего редактировалось 5 раз(а)
Зарегистрирован: 19.01.2009 Сообщения: 15423 Откуда: Омск
Добавлено: Вс Май 02, 2010 13:01 Re: Любовь к Родине - что это?
Конечно я понимаю... Но большинство заслуг и достижений все-таки русских, и по сравнению с количеством русских процент выдающихся людей других национальностей невысок.
Наташа, а я предпочла бы, чтобы мой ребенок был терпимым и благожелательно относящимся к другим нациям националистом, любящим и испытывающим гордость за свою нацию и страну, а не космополитом... Т.к. мне чувство "национализма" (в том смысле, в котором я его раскрыла с помощью цитат) дает очень много: дает ощущение внутренней силы, уверенности, надежды...
Plakamoto писал(а):
Так о чем мы будем здесь говорить, давайте определимся. О том, как нужно любить нацию, формировать ощущение принадлежности к великой нации, или патриотизм к великой стране
Мне кажется, если у ребенка не будет ощущения принадлежности к великой нации, то у него не будет и патриотизма настоящего - будет любовь к родным местам всего лишь Да в любой стране в преподавании истории делается акцент именно на достижения нации и формирование у детей чувства гордости за своих соотечественников и свою страну в общем (понятно, что другие национальности в каждой стране присутствуют и делают вклад в её развитие).
Цитата:
Представьте себе, как обидно читать эти строчки девочкам-форумчанкам других национальностей, но имеющим Российское гражданство и полноправно считающим Россию своей РОДИНОЙ
А теперь самое интересное: когда в 16 лет я получала паспорт, в графе национальность у меня было указано: УКРАИНКА. Тем не менее для меня Россия - моя РОДИНА (а не отделившаяся Украина) и я считаю себя русской, потому что здесь родилась и живу
Добавлено: Вс Май 02, 2010 14:47 Re: Любовь к Родине - что это?
Цитата:
Конечно я понимаю... Но большинство заслуг и достижений все-таки русских, и по сравнению с количеством русских процент выдающихся людей других национальностей невысок.
Во-первых, я категорически не согласна с такой постановкой вопроса. Во-вторых, это не умаляет заслуг "перед Отечеством" миллионов наших сограждан иной национальности, не так ли? А считать, людей какой национальности больше погибло во время ВОВ, как минимум - цинично. Мне это противно.
Цитата:
Человек же, не осознающий свою принадлежность к какому-либо народу, - это одинокий безродный космополит. Это старый холостяк или старая дева, развлекающиеся до поры до времени, но к зрелости осознающие свое одиночество и собственную ненужность.
За километр отдаёт идеологическими предрассудками родом "оттуда":
Цитата:
В истории СССР этот термин известен в уничижительном смысле в рамках словосочетаний «борьба с космополитизмом», «безродный космополитизм», связанных с одноимённой идеологической кампанией в 1947—1953 годах.
Фу, тоже противно. Противно, когда патриотизм превращается в суеверие. Оля, я сейчас не про Вас, а про ссылки, которые Вы выкладываете.
А у Льва Николаевича, которого Вы цитируете, есть замечательный труд (Патриотизм или мир?), возможно, цитируемая Вами фраза вырвана именно из того самого контекста, где он критикует патриотизм в виде предрассудка, и много пишет о космополитизме хорошего.
Цитата:
Мне кажется, если у ребенка не будет ощущения принадлежности к великой нации, то у него не будет и патриотизма настоящего - будет любовь к родным местам всего лишь
А мне так не кажется. Кстати, великость нации - понятие относительное.
Цитата:
Национализм - это воля нации к самоутверждению.
Самоутверждаются всегда за счет кого-то....
Цитата:
и я считаю себя русской, потому что здесь родилась и живу Wink
А если кто-то, имея российское гражданство, но не будучи русским по национальности, живет в России, то он должен следовать Вашему примеру - считать себя русским? А если он продолжает считать себя украинцем по национальности, но россиянином по гражданской принадлежности - это плохо? И этому украинцу глубоко обидны Ваши слова о том, что русские "всех победили", а у него погибли родные на Великой отечественной, скажем? И ему не легче от того, что "процент" погибших украинцев, видите ли, в целом не дотягивает.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
По вопросам размещения рекламы обращаться: +7(951)415-99-79, natasha.zn@mail.ru Совместные покупки
Поиск
Пользователи
Профиль
Личные
сообщения
Регистрация
Вход
...а я на больничном 
это не патриотизм, а 
Да в любой стране в преподавании истории делается акцент именно на достижения нации и формирование у детей чувства гордости за своих соотечественников и свою страну в общем (понятно, что другие национальности в каждой стране присутствуют и делают вклад в её развитие).