ОмскМама

[Sofina]

[Афина]

вдруг кому надо, племянница у меня в Нефтах живет, преподавала в Педе и репетиторством занималась. Английский и китайский. Но она далеко не ездит. Брала в том году 300 руб.

[Афина]

Подумала сейчас, какой же я хочу английский. Пришла к выводу, что нужен английский разговорный, пусть говорит зная 2 времени: настоящее и прошедшее и этого достаточно, приличный запас слов, хорошее произношение и свободное говорение. Поменьше грамматики, отсутствие домашних заданий, поменьше письменных работ.
Хочу чтобы был за год английский на уровне 3-летнего ребенка носителя языка. Простые фразы, хорошее понимание.
Отсутствие дом. заданий принципиальный момент, делать их совершенно некогда. Ну за исключением - послушать песенки в машине. Всё.
Девочки, как думаете, нормальные требования? Удастся найти такого преподавателя?
Папа у нас очень сильно против изучения языка, говорит не нужен он ему. Что удивительно, сам-то говорит на английском. В школе у него была хорошая учительница. Собрался сам с Мишей заниматься в рамках школьной программы, акцент, правда, рязанский у него - это и смущает.
Вдруг кому интересно, нашла вот такой сборник английских народных стихов Стихи матушки гусыни http://www.labirint.ru/books/218911/ издание, правда, не очень, но хотя бы такое
и к нему же аудио http://www.musik.kz/search/Nursery+rhymes
Хочу скачать в машине слушать. Это английская классика. Помните у Маршака и Чуковского Робин-бобин-барабек скушал 40 человек, Катауси и Мауси, Три толстяка в одном тазу и прочие? Это все оттуда.
Аудио, как мне показалось, английская запись, не русская.

[lesli]

[МамОля]

Sofina
за 45

[МамОля]

Всех с Днём Знаний! Хороших оценок деткам и терпения и мудрости нам, родителям!
Афина
почитала внимательно твой пост. Задумалась. Напишу, как у нас

[DiminaMama]

[Sofina]

[МамОля]

[Афина]

я с Ниной согласна. В русском языку грамматику начинают учить классе в 6-7, не раньше, а до этого сначала интуитивный период в дошкольном возрасте без письма, годам к 7 начинают что-то писать простое. А потом уже, когда в голове почти полная картина, по полочкам все раскладывают. Мне кажется, что и не надо придумывать ничего в иностранном. Зачем делать это раньше? А изучение граматики - это переложение взрослых курсов на детей, взрослых у которых интуиции уже нет, а осталась только логика.
Вот как ребенок за границу попадает и через полгода начинает свободно говорить, а понимать еще раньше, без всякой грамматики. Вот так, мне кажется, надо учить в идеале. Чем больше говоришь, поешь, рассказываешь стихов, тем лучше все должно на подсознании откладываться. Поэтому я за аудирование и разговор, затем чтение книг. Но это мое мнение личное, может где и не права.
Муж у меня говорит, что он в детстве очень много песен английских слышал, родители увлекались западной музыкой. Битлз, что еще там было в то время в начале 70-х. Потом у него английский как по маслу пошел.

[МамОля]

[Афина]

МамОля, пример может быть не самый удачный. Хотела я когда-то научиться читать на английском (лет в 20). Честно прочитала правила, открытые слоги, закрытые и еще куча всего нужного. А нифига. Пока все это применишь - ну не реально об этом думать и читать я так и не научилась. Через некоторое время я родственницу попросила научить читать. Она говорит, читай, я буду поправлять. Сначала она просто говорила как слово произносится, почти что каждое исправляла, а потом раз и начала читать, причем не зная правил, просто знала, что это надо прочитать так и читала новые слова.
Вот и с грамматикой тоже, когда 100 раз слышал и произносил такие фразы, то потом так и будешь произносить новые.
Для нормального говорения грамматики надо минимум. Множественное число существительных, 2 времени глагола. Артикулы на уровне интуиции, мне кажется нормально встанут, порядок слов в предложении тоже.
Ну не используют они в повседневной речи всю эту кучу времен и сложные предложения тоже. Много сокращают. Да даже "Май нейм из Наташа", так говорят только русские, которые выучились говорить "правильно". Решит пойти на ин.яз, вот тогда пусть и учит всю эту теорию, а пока мне надо чтобы свободно говорил хотя бы в рамках известных ему слов, а не задумывался над каждым предложением, ну и понимал в общих чертах свободную английскую речь. Мог переспросить, если что-то стало не понятно.
Наверное, если слушать песни, возможно, смотреть мультики и фильмы, то можно добиться понимания. Не на начальном этапе, конечно. В начале должно быть типа того, но из уст преподавателя.
Вообще не хочу чтобы писал.
У нас у прошлого препода было нарисовать картинку к песенке к каждому уроку. Вот меня и Мишу это напрягало, нереально просто. Рисовали через раз, если не реже. Препод возмущался постоянно. Если бы еще и писать что-то, точно не наш вариант, я даже не представляю как бы я ему это доходчиво объясняла, что сесть и позаниматься надо. У моего еще нет ощущения, что это ему в жизни нужно.
Жутко завидую всем, кто английским владеет хотя бы на небольшом бытовом уровне. У меня способностей никаких

[МамОля]

Афина
ну, в чём-то согласна.. Я сначала вообще спокойно читала на английском, хотя ни слова не понимала практически, за исключением тех, которые похожи на немецкие ( который учила в школе-институте) или латынь ( институт) . Правил, естественно, не знала, но читать могла. Потом как-то сформировался у меня довольно большой запас слов и я немного начала понимать речь. Но меня бесило, что я слова знаю, а применить их не могу!!! Не могу построить фразу- предложение, говорю набор слов. В поездках меня это раздражало жутко- бесполезные знания, слов знаю кучу, говорить не могу!!! Постепенно, конечно, какие-то стандартные фразы появились, могла объясниться на суперэлементарном уровне. Пока не начала заниматься по программе, где даются грамматические основы. Наташа, я примерно к 4 занятию, когда изучила глагол "to be" и 3 времени, падежные формы местоимений и ещё пару элементарных грамматических сведений- я просто прыгала от восторга, так как я научилась пользоваться теми словами, которые знала и не как дундук, когда объясниться надо ты тупо слова подбираешь, без учета времени-падежей-предлогов. И ещё- язык лучше всего "прорывает", когда находишься в стране, где слышишь его постоянно и нет другого способа общения. Но вот пока я не выучила чуть-чуть грамматики, его у меня никак прорвать не могло. Я не могу сказать, что у меня нет способности к языкам, как раз таки наоборот, есть, при наличии желания и уделении небольшого количества времени, легко. Но - зная хотя бы элементарные грамматические основы. Иначе не получалось.

[Афина]

Оля, согласись, что для того чтобы говорить - надо знать совсем мало правил, только элементарные основы. У меня, конечно, не такой опыт заграницы как у тебя, исхожу из своего малюсенького опыта. Основ грамматики мне вполне хватало, просклонять to be в прошедшее время могу и фразу построить подлежащее-сказуемое и еще пара слов. Все мои знания грамматики можно выучить за полчаса и успеть закрепить. Не хватало готовых фраз, типа Сколько время (которые не строятся из грамматики и набора слов, а существуют автономно и учатся отдельно), словарного запаса и самое главное!!! - я очень плохо могу воспринимать слова на слух.
Училась когда в аспирантуре, там я учила английский с нуля, немного проходили грамматику и очень много переводили. Надо было перевести 600 тыс знаков. Это увесистая такая книга, студенты за семестр переводят 10 тыс. Да, научилась переводить и даже словарный запас был, читать могла, построить более менее правильно фразу. А толку. Сказать не могла ничего и понять что говорят не могла тоже ничего. Наверное, это стандартное советское изучение языка.
недавно прошла тест на сайте http://alfabet-omsk.com/ , оказалась уровень пре-интермедиат, это типа очень даже неплохо, а приехал родственник из-за границы, а я вообще не могу с ним разговаривать.
Мне кажется, что для изучение языка имеется 2 способа. 1 способ - через грамматику, второй через говорение. При первом способе люди удачно поступают на ин.яз., пишут различные тесты, знают классический английский, но плавают при попадании в среду. Их плохо понимают и они плохо понимают. При втором способе тесты пишут плохо, на ин.яз. поступить не могут, зато болтают свободно, хоть и не всегда правильно, и больше на американский манер, но их понимают и они понимают.
Вот я хочу чтобы вторым способом учил.
Пример, сокращение есть такое популярное, особенно в Америке, going to be говорят как gonna, то же самое со словом вонт то би - вона. Ох, как ругаются обычные учителя на это дело, что это все направильно, жаргон, так говорить нельзя ни в коем случае. А американцы так говорят все и это нормально, going to be не говорят. Кажется и англичане современные тоже. И битлз в песнях употребляют. И как учить правильно? Как говорят эту фразу все или как говорить правильно? К чему привыкать в разговорной речи? И это только один пример, а таких миллион. Разные они правильный и разговорный языки. Вот мне нужен тот самый разговорный. Сложно до автоматизма доводить и тот и другой. Скорее об одном представление, а другой знать хорошо.

[Афина]

ну это все очень теоретически, может и вообще не правильно. Точно знаю, что дом. задания нам никуда не упираются совершенно, школьные-то сделать некогда и заставлять делать еще что-то сложно. А на все остальное я согласна, разговор, так разговор, грамматика, так грамматика, лишь бы учил.