- лишаете других значимых для ребенка материальных вещей (сладости, поход в зоопарк и пр)
15%
[ 10 ]
- наказываете ребенка игнорированием и молчанием
12%
[ 8 ]
- запрещаете гулять
1%
[ 1 ]
- другие варианты
9%
[ 6 ]
Всего голосов : 64
Автор
Сообщение
Plakamoto Добрая фея модератор
Зарегистрирован: 07.07.2009 Сообщения: 4322
Добавлено: Чт Апр 08, 2010 10:53 Re: Наказания
Цитата:
Прикольно: провинился - "Упал, отжался..."
Цитата:
А чтобы сказать им "Упал, отжался" или "Ты наказан, поэтому делай то-то..." Даже не представляю Sad
Оля, ты на самом деле считаешь, что это прикольно?
Да, я мамаша-садист-изверг-монстр и дети у меня униженные и оскорбленные не всем дано быть идеальными родителями
Цитата:
но наказывать всегда надо, чтобы ребенок понял, что он сделал неправильно, чтобы не было чувства вседозволенности, было понимание границ и последствий у ребенка.
Оля, наказывать надо не для того, чтобы понял. Для того, чтобы понял, надо объяснять и разъяснять. Наказание имеет право на существование только там, где ребенок СОЗНАТЕЛЬНО нарушает уже известные ему правила. Во всех других случаях оно будет казаться ребенку жестокой несправедливостью. А для того, чтобы наказание было разумным и эффективным, надо соблюдать как минимум два условия:
А) наличие системы правил и ознакомление ребенка с этими правилами (в зависимости от возраста они меняются в соответствии с возможностями ребенка);
Б) ребенок должен четко представлять, что ему грозит за отступление от этих правил.
Мне очень нравится описание принципа "Границы дозволенного" у Ю. Гиппенрейтер. Там по зонам все правила "можно", "нельзя", можно, если... (условие)", "нельзя, но если... (условие), то допустимо". Берите на заметку, не пожалеете.
Но не могу сказать, что это эффективно. Нервируют меня эти их доставания друг друга.
вот и именно, что это не наказание получается, а выплеск эмоций. Эффект =0.
МамОля писал(а):
Афина, ты меня понимаешь
да я же тоже прошла и понимаю
Здесь наказывай-ненаказывай всё равно это будет, пока не перерастут. Нужно с этим смириться, иначе будет тайная агрессия и гадости пока никто не видит. Если решаемся на детей с небольшой ранницей, нужно относиться к постоянным стычкам филосовски. Совместные игры, беседы и т.д., но стычки будут
Галка писал(а):
за попытки полезть к розеткам
да с этим основные сложности. Пока не понимает, я пыталась максимально закрывать, убирать, не пускать к опасности. Можно и как Афина, без фанатизма, конечно. Но при чем тут наказания? Это скорее возможность попробовать, узнать самому. Это даже хорошо, т.к. попробует под присмотром взрослого, этого будет дотаточно, чтобы не лезть потом самому.
Если ребенок не понимает, почему нельзя, наказания только подзадорят и он может дождаться своего часа и залезть пока никто не видит.
Зарегистрирован: 19.01.2009 Сообщения: 15423 Откуда: Омск
Добавлено: Чт Апр 08, 2010 12:53 Re: Наказания
Plakamoto, у вас вполне нормальная система правил, вот именно: где ребенок четко представляет, что ему грозит за отступление от этих правил и он делает Свой выбор - поэтому никакого насилия над личностью ребенка Нет ( мы все живем по правилам общества в конце концов) И уж гораздо гуманнее установить правила, за нарушение которых ребенок будет знать что ему грозит, чем просто ругать его, или бить,... не всегда в пылу гнева объясняя ему почему то, что он сделал - неправильно.
Правила обязательно должны быть, и какие меры применять когда ребенок их нарушает - личное дело каждого Ваш способ воспитания мне нравится
Цитата:
''Наказание''' - это применение каких-либо неприятных или нежелательных мер в отношении человека в ответ на неповиновение или морально неправильное поведение.
'''Наказание''' - система методов и действий направленная на формирование у индивидуума социально приемлимой модели поведения и социальных поступков.
Sofina писал(а):
Разговаривать, конечно, можно по-разному, но если делать это с уважением и по-доброму - это не наказание. Воспитание скорее,
Я имею ввиду под словом "наказание" в том числе и нравоучительные беседы с ребенком (которые нужно проводить сразу когда он сделал плохое), даже если ему сейчас хочется поиграть или побегать, а не меня слушать про то, что такое хорошо и что такое плохо Хотя конечно это то же самое воспитание
Sofina писал(а):
Это как-бы сказать, что я сильнее тебя и будешь делать, что скажу, раз не понимаешь, что делать нужно. Хоть и сказано в мягкой форме, т.к. ребенок должен это сделать не для себя, а потому что родители так захотели.
Нет, это я буду применять только в форме: ты нарушил такие-то правила, поэтому будь добр отвечать за свои действия (как мужчина) в соответствии с нашим уговором Не потому что я сильнее, а потому что так не хорошо делать.
Sofina, неужели ты никогда не заставляла с помощью правил: домашку сделал - потом гулять,.... А просто объясняла, что её нужно делать, чтобы быть умным, хорошо учиться, найти потом хорошую работу, зарабатывать много денег, купить много игрушек,.... и все - дети послушно её делали каждый день?
А просто объясняла, что её нужно делать, чтобы быть умным, хорошо учиться, найти потом хорошую работу, зарабатывать много денег
Да, как-то так. То есть не просто говорила, что это нужно сделать, а именно зачем. Ну и кроме того, что важно, сами так живем. Хорошо поработал - хорошо отдохнул Так, мне кажется, более понятно и доходчиво. Но, если честно, я не помню, чтобы сильно заставляла делать домашку, например. Скажу больше, если я вижу, что ребенок ОЧЕНЬ не хочет идти в школу, это тоже можно Не вижу в этом ничего страшного.
Я не знаю почему, но дети всегда учились хорошо, хоть, честное слово, я никогда не лезла в домашнее задание, не проверяла дневников и в школе на собрании была редкий гость, особенно в старших классах.
У детей нет жизненного опыта, но они же не идиоты и с определеного возраста прекрасно сами понимают, что можно, а что нельзя. Главное - это общий настрой в семье.
Знаете, может у меня такая философия родилась после воспоминаний о собственном воспитании. Как говориться послушай маму и сделай наоборот.
Моя мама учитель. Сейчас ни в коем случае не хочу обидеть педагогов, которые присутствуют на этом форуме, но вот у меня было так. Она оставалась и в семье именно учителем, с правилами, давлением авторитетом и прочими присущими этой профессии вещами, а не мамой.
Я отлично знаю, насколько изворотлив детский ум в плане обхода правил, которые сильно мешают.
Поэтому для себя решила не создавать детям таких услоий, чтобы им приходилось меня обманывать. Мы же все разумные люди. И они в том числе.
Plakamoto, у вас вполне нормальная система правил, вот именно: где ребенок четко представляет, что ему грозит за отступление от этих правил и он делает Свой выбор - поэтому никакого насилия над личностью ребенка Нет
Так я и не утверждаю, что у вас насилие.
Цитата:
Правила обязательно должны быть, и какие меры применять когда ребенок их нарушает - личное дело каждого
Конечно, личное дело каждого. По крайней мере пока у нас ювенальной юстиции нет оформленной Потом это дело будет общественное А я просто опытом делюсь своим и передовым психолого-педагогическим. Это ж интересно
Зарегистрирован: 02.10.2008 Сообщения: 1800 Откуда: Омск
Добавлено: Чт Апр 08, 2010 15:52 Re: Наказания
Афина nadulecek
Мы прекрасно знаем слово "горячо", мы жаждем включать газовую плиту и варить суп (то есть включать огонь, ставить кастрюлю все прочие манипуляции)
Sofina писал(а):
Галка писал(а): за попытки полезть к розеткам
да с этим основные сложности. Пока не понимает, я пыталась максимально закрывать, убирать, не пускать к опасности. Можно и как Афина, без фанатизма, конечно. Но при чем тут наказания? Это скорее возможность попробовать, узнать самому. Это даже хорошо, т.к. попробует под присмотром взрослого, этого будет дотаточно, чтобы не лезть потом самому.
Если ребенок не понимает, почему нельзя, наказания только подзадорят и он может дождаться своего часа и залезть пока никто не видит.
Я плохо представляю как дать полуторагодовалому ребенку возможность самому понять, что в розетку нельзя совать стержень от ручки. Тем более, когда он визжит и рвется к розетке со стержнем, потому что он решил, что стержень должен торчать именно из этой розетки. И никак иначе. Плюс ко всему мы абсолютно не приемлем "попробовать под присмотром взрослого, чтобы не лезть потом самому". Вариант "отвлечь" у нас вообще не прокатывает
, Иван никогда не забывает то чего хотел (мне иной раз начинает казаться, что порой такая целеустремленность не есть хорошо).
ohara писал(а):
Нет, это я буду применять только в форме: ты нарушил такие-то правила, поэтому будь добр отвечать за свои действия (как мужчина) в соответствии с нашим уговором Не потому что я сильнее, а потому что так не хорошо делать.
В целом вот тут я согласна с ohara
К этому планирую стремиться.
Я плохо представляю как дать полуторагодовалому ребенку возможность самому понять, что в розетку нельзя совать стержень от ручки. Тем более, когда он визжит и рвется к розетке со стержнем, потому что он решил, что стержень должен торчать именно из этой розетки.
насчет интереса к розеткам я знаю только один выход - закрыть розетки спациальными пробками.
А если регулярно за это шлепать, визгу будет не меньше, а страх наказания в 1,5 года врядли перекроет интерес к розетке ...
Я плохо представляю как дать полуторагодовалому ребенку возможность самому понять, что в розетку нельзя совать стержень от ручки. Тем более, когда он визжит и рвется к розетке со стержнем, потому что он решил, что стержень должен торчать именно из этой розетки.
А зачем? Зачем обязательно доказывать полуторагодовалому (!!!!) малышу свою исключительную правоту методом набивания шишек? А не проще ли отложить это на время? Очень многие проблемы с поведением можно решить, избавив ребенка от искушения проверять на прочность свой организм и родительские нервы. По крайней мере в вашем собственном доме. Например, можно поставить заглушки на розетки. Это же элементарная и очень доступная мера предосторожности. Сделайте ваш дом безопасным и вам не придется постоянно орать: "Не лезь! Обожжешься (порежешься, упадешь, ударит током)!!!" Понятно, что предусмотреть все - не реально, но очень многое, на самом деле, в наших руках.
Придет время и ребенок будет без окриков и шлепков понимать, что этого делать НЕЛЬЗЯ, потому что это ОПАСНО. Возможно тогда уже не нужно будет доказывать ребенку вашу правоту на практике (давать трогать горячее, например).
Вы конечно мне можете не поверить. Но нам заглушки не помогают. Тогда мы беремся их выковыривать
Верю. Но я не верю в то, что это проблема не имеет решения. Подключите свою фантазию и папу. Нет ничего невозможного.
В конце концов, кто умнее (изобретательнее, находчивее) - вы, двое взрослых людей, или ваш полуторагодовалый малыш?
Заглушки на розетке - это частности. Я в принципе писала. Вообще.
Зарегистрирован: 24.01.2009 Сообщения: 27785 Откуда: Нефтяники - Санкт-Петербург- Москва
Добавлено: Чт Апр 08, 2010 19:48 Re: Наказания
Галка
Я знаю способ Как только ребенок лезет в розетку-вы щипаете его тихонько за попу с невинным видом, говоря, что это ток кусается. Такой малыш поверит. Главное, чтобы вас не засекли за этим. Не сильно, конечно, но ощутимо. Не помню откуда это - не я придумала.
Мне нравится по-прежнему позиция Sofina...иногда в своих случаях вспоминаю её и задумываюсь, вот как так, получаетсмя "само собой". Как-то давно в одну из первых встреч форума общалась с её доченькой, милая, разумная девочка, мечта мамы Конечно, не знаю, как там с детскими шалостями (это тоже необходимо, я считаю), но ребеночеек тьфу-тьфу, замечательный.
Иногда родителям ещё нужно вспомнить себя в детстве, побалдеть с ребенком и даже нарушить правила. Вообще по "системе" семьи часто видно кого воспитывают родители: живого, любознательного, активного человека или законопослушного, аккуратного, правильного.
Честно сказать, всегда опасалась слишком хороших детей, но самой порой не достает простоты пропустить шалости и "не правильное" поведение в угоду свободе ребенка....
Все-таки считаю что наказание допустимо только когда поступок ребенка угрожает его или чужой жизни и здоровью или чужому благополучию, что ли (общество никто не отменял).
А за то что Sofina позволяет ребенку не идти в школу, когда ну уж очень не хочется- вообще респект Помню прекрасно, как готова была реально заболеть, сидела напротив балкона в мокрой простыне, но не идти в школу И Слава богу меня не переиначивали, хотя жаль, что глубже никто не вникал. Часто нужно просто понять, почему это делает ребнок-и половина наказаний-отпадёт!
Галка, согласна с девочками, что не искоренишь ты сувание в розетки наказаниями, только интерес подстегнешь.
А про щипание за попу - это Shel в прошлом году писал.
Мой старший такой же, что в голову втемяшится, не выбьешь. Очень тебя понимаю. Тоже в 1,5 года боролась с выливанием супа на стол во время каждого обеда. Со временем научилась пользоваться его вредностью. Чтобы он делал как хочу я и чувствовал при этом себя победителем. Стало очень легко.
С младшим таких проблем небыло.
Sofina, в теории-то я все понимаю. Только как на практике сделать чтобы хоть не поубивали друг друга. Силу не всегда расчитывают.
МарусинаМама, у меня тоже много раз так было, что сначала полное неприятие идеи, а потом наоборот.
Было даже как-то сначала против, через пару лет за, а еще через пару лет - опять против.
Познаешь все на своем опыте.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
По вопросам размещения рекламы обращаться: +7(951)415-99-79, natasha.zn@mail.ru Совместные покупки
Поиск
Пользователи
Профиль
Личные
сообщения
Регистрация
Вход
не всем дано быть идеальными родителями 
( мы все живем по правилам общества в конце концов) И уж гораздо гуманнее установить правила, за нарушение которых ребенок будет знать что ему грозит, чем просто ругать его, или бить,... не всегда в пылу гнева объясняя ему почему то, что он сделал - неправильно.
А просто объясняла, что её нужно делать, чтобы быть умным, хорошо учиться, найти потом хорошую работу, зарабатывать много денег, купить много игрушек,.... и все - дети послушно её делали каждый день?
Не вижу в этом ничего страшного.
(то есть включать огонь, ставить кастрюлю все прочие манипуляции)
, Иван никогда не забывает то чего хотел (мне иной раз начинает казаться, что порой такая целеустремленность не есть хорошо).
И Слава богу меня не переиначивали, хотя жаль, что глубже никто не вникал. Часто нужно просто понять, почему это делает ребнок-и половина наказаний-отпадёт!
