Зарегистрирован: 25.10.2009 Сообщения: 6466 Откуда: Левый берег
Добавлено: Вт Май 11, 2010 23:55 Re: Любовь к Родине - что это?
Повторю, песню, которая у меня вспоминается, когда сюда захожу. Кто помнит 3 куплет? Так и называется "Родина Ленина"
Белы туманы, что в рощице дремлют,встанут с рассветом грядой облаков,
чтобы дождями омыть нашу землю милую сердцу, навеки веков!
нет в мире земли красивей,
чем та, что отцами взлелеяна,
цвети расцветай Россия, родина Ленина
Вместе со мной здесь поет и смеется тихая речка в раздолье полей светит мне здесь незакатное солнце, щедрое солнце Отчизны моей
Зарегистрирован: 24.01.2009 Сообщения: 27785 Откуда: Нефтяники - Санкт-Петербург- Москва
Добавлено: Вт Май 11, 2010 23:58 Re: Любовь к Родине - что это?
Я про себя могу сказать, что как 15 так и 150 потрачу легко, мне надо очень стараться и вести все калькуляции и я смогу стать практичной, честно смогу, как припрёт Это действительно, возможно. Работая в сфере продаж, поняла, что чем больше доход у человека, тем на самом деле его мозг работает практичнее, за каждую копейку....мне при покупке от н-ной суммы в голову не пришло бы требовать скидку, а человек требует, потому, что схема в его голове такая, он уже знает эти "правила игры"...и вот так на каждой копейке делает свой капиталл....
А касаемо "родины"...вот прошёл суперпатриотичный праздник 9 мая....как впечатления? Восторг с горечью пополам, не так ли? У меня так.. у меня дед воевал, а дед был любимым человеком, мб психологи разберуться, но я в нём души не чаяла....а тут панорамы с военными действиями, молодые мальчишки в форме..и меня уносит "вот мой в 17 лет так же шагал...зачем шагал...зачем ползал в гимнастерке по снегу..." А когда помирал, скорая не ездит в таком возрасте больного особо, какой там диагноз, "старость", оттрубил дедок, чего выпендриваться...Даже в лекарствах отказало гос-во, наркотичесикх, да, но ему было бы легче....
А потом концерт добил, песенка, где мальчик поёт :" я был ангелом и видел пыл сражений...тд тп...но мой дед выжил после ранений... и наказал прожить мою земную жизнь..." вот ревела как не нормальная.
потому что яндекс-новости выдают такую жуть....
ПС. А та же -подружка моя-немка-крёстная моего ребёнка. Действительно, очень хороший человек. А дед её тоже воевал.
вот какой государственный патриотизм после этого? Только территориальный.....
Добавлено: Ср Май 12, 2010 9:43 Re: Любовь к Родине - что это?
МарусинаМама писал(а):
подружка моя-немка-крёстная моего ребёнка. Действительно, очень хороший человек. А дед её тоже воевал.
Действительно, как же тут быть с патриотизмом? Ведь и человек хороший...
Девочки, почитала я про богатых в теме и подумала... На Западе есть такое течение "дауншифтинг", уже давно появилось. Смысл его в том, чтобы не гнаться за доходом и престижем, а заниматься тем, что нравится, жить в согласии со своей душой, помнить о главном...
Часто ведь люди, которые много работают, даже не успевают отдыхать и ходить в салоны - просто некогда, работа круглые сутки... Они могут подолгу не видеть своих детей (или отправлять их учиться за границу, чтобы их воспитывали другие люди). Они часто общаются не с теми, с кем хочется, а с теми, с кем полезно и нужно. Часто у них даже нет друзей, потому доверять опасно...
Скажете - крайность... Но я знаю таких людей...
Зарегистрирован: 12.02.2009 Сообщения: 17294 Откуда: Омск, ул. Братская
Добавлено: Ср Май 12, 2010 10:42 Re: Любовь к Родине - что это?
Елена-психолог
У меня по поводу дауншифтинга создалось впечатление, что позволить его себе могут только довольно богатые люди У которых есть доход независимо от работы (недвижимость в аренду сдать, например). И вот на этот-то доход вполне можно позволить себе сидеть на берегу моря с ноутом и писать в сети, как круто сидеть на берегу моря с ноутом и писать в сети
Добавлено: Ср Май 12, 2010 11:32 Re: Любовь к Родине - что это?
Цитата:
Смысл его в том, чтобы не гнаться за доходом и престижем, а заниматься тем, что нравится, жить в согласии со своей душой, помнить о главном...
Согласна с Ириской. Если у тебя есть дети, то вряд ли ты сможешь со спокойной совестью сидеть на берегу океана и философствовать. Ведь мы ответственны за тех, кого приручили Отрешиться от всего и жить как получится, без напряга и головняков, может себе позволить только тот, кто никому ничего не должен. Я пока должна... детям. А на пенсию выйду, там может и подамся... в заповедные места.
Зарегистрирован: 19.01.2009 Сообщения: 15423 Откуда: Омск
Добавлено: Ср Май 12, 2010 16:11 Re: Любовь к Родине - что это?
Афина, у меня на работе очень многие профессоры уже входят в низший средний класс (я молчу про работников банка в нашем здании.... ты несколько лет назад работала, уровень доходов изменился как в моей организации, так и в других), если рассматривать данную классификацию, т.е. имеют более 22500 руб. дохода на человека в семью. А те, кто помимо успешной научной работы еще преподают в коммерческих вузах даже приближаются к среднему среднему (и помогают детям новостройки купить, и иномарки в салоне покупают). И среди моих знакомых достаточно таких средних, живущих в новостройках, с новыми машинами, дорогой техникой,..., и здесь на форуме есть точно несколько таких Оргов (у которых я была дома),.... Круг моего близкого общения - друзья - в общем-то все средний класс.
МамОля, Сп скорее дают возможность тратить Гораздо большие деньги, а не экономить (например, я бы ни за что не купила в книжном книг Белого города на 7 с лишним тыс. )
Беладонна, вот что-что, а смешить Вас точно не собиралась
Напишу поподробнее.
Во-первых, существует очень много разнообразных наборов индикаторов принадлежности к среднему классу в зависимости от авторов. То, что я привела - один из них, т.к. данная формулировка - бред для России:
Беладонна писал(а):
Средний класс это не 2 праворукие машины, и квартирка в хрущевке, а возможность жить на ренту, доход от акций, облигаций, т.е. то, что позволить вам достойно существоварь даже в том случае если вы завтра потеряете работу.
Далее, если Вы читали мое сообщение полностью, я написала, что средний класс естественно делится на подкатегории. Следовательно как доход, так и цена собственности различаются. Т.е. в низший средний класс попадают люди, имеющие квартиру не в новостройке (по наследству, или купленную с помощью родителей, или в ипотеку), машины с рынка, возможно дачу (от родителей, или на свои в черте города можно купить за 50-70 тыс., где конечная остановка 777 например), с высшим образованием, занимающиеся спортом, с доходом 22500-30000 на чел. - 6 признаков имеются Да и отдых эти люди могут себе позволить по крайней мере в Турции, и откладывать сбережения на счет тоже. Т.к. примерно 30-70 тыс. (зависит 2 или 3 чел. в семье), остающихся после обязательных платежей, на питание и одежду они не тратят.
А вот богатых людей - обладающих миллионными состояниями (миллионеров и миллиардеров), в России 1-2 процента. Богатые сограждане являются потребителями товаров ultra-luxury: элитная недвижимость, яхты, бизнес-авиация, коллекционные автомобили, предметы искусства,...
"Доля среднего класса в российском обществе: 10 - 15% среди городского населения, 22% - в Москве. Доход - не менее 500 долларов в месяц на душу в семье. И еще: средний класс медленно, но РАСТЕТ - в среднем на 5% в год!"
Вот с этим соглашусь. Думаю, в Омске сейчас даже процентов 20 среднего класса. А богатых меньше 1 процента.
Зарегистрирован: 19.01.2009 Сообщения: 15423 Откуда: Омск
Добавлено: Ср Май 12, 2010 19:36 Re: Любовь к Родине - что это?
МарусинаМама писал(а):
потому что яндекс-новости выдают такую жуть....
Вы про это?
Цитата:
Видео с места крушения самолета в Триполи, Ливия
В Индонезии убиты два предполагаемых боевика
Против экс-премьера Украины Юлии Тимошенко возбуждено уголовное дело
Сомалийские пираты станут нападать чаще
В Финляндии возбуждено дело против дипломатов, прятавших Антона Салонена
Семеро детей и их воспитатель зверски убиты в Китае: нападавший покончил с собой...
Испания перешла на режим жесткой экономии ради спасения евро
На границе Македонии с Косово уничтожены вооруженные преступники
От наводнений в Китае пострадали более семи миллионов человек
Взрыв в Багдаде: погибли 3 человека, 20 ранены
В Бишкеке митингуют противники временного правительства
"Антирабочие" законы Греции провоцируют новые забастовки
В Норвегии построили роскошную тюрьму...........
Девочки, давайте вы создадите отдельную тему про то, как страшно жить... Я там очень много смогу написать про Другие страны.....
МарусинаМама писал(а):
А когда помирал, скорая не ездит в таком возрасте больного особо, какой там диагноз, "старость", оттрубил дедок, чего выпендриваться...Даже в лекарствах отказало гос-во, наркотичесикх, да, но ему было бы легче
Врачи Вам тут лучше ответят, но да, не ездят как правило, у них очень много вызовов.... И диагноз скорая не ставит - это должны делать в больнице при обследовании. И даже если поставят диагноз, операцию например все равно делать нельзя.
Приехать, чтобы дать таблетку или укол поставить - это Вы и сами могли сделать.
Женя, а почему государство должно оплачивать лекарства для пожилых людей? Вам не кажется, что это скорее должны делать дети и внуки?
МарусинаМама писал(а):
вот мой в 17 лет так же шагал...зачем шагал...зачем ползал в гимнастерке по снегу..."
Вы бы предпочли, чтобы "свалил" куда-нибудь подальше, в мирную страну? Шагал, потому что на страну напали враги. Тогда гораздо больше патриотов было судя по всему. Они отдавали свои жизни, чтобы победить, и ради своих детей и внуков, т.е. ради наших родителей и нас с вами.
Выскажусь все-таки про свое отношение к Германии. Мне приходится иногда общаться по работе с людьми разных национальностей, и я нормально общаюсь (на английском) с немцем, если человек мне нравится, так же как и с остальными. У моей сестры муж немец, родился в Омске, фамилия чисто немецкая. Но у него настоящая русская душа, т.е. самый настоящий "русский немец", он для меня как брат....
Но когда я смотрела в детстве фильмы про войну, они такое впечатление на меня произвели, что я не могу слышать немецкую речь - режет слух.
Я бы не смогла жить в Германии, в стране, которая напала на мою страну, из-за которой столько людей погибло в моей стране. И ветераны, которые через все 4 года войны пронесли ненависть к немцам за то, сколько горя они принесли нашим, сколько друзей потеряли в боях, сколько погибло безвинных женщин и детей.... - если бы эти ветераны сейчас прочитали здесь слова о том, какая Германия чудесная и замечательная, какие немцы хорошие - сказать, что они бы плевались - это еще мягко сказано.
Последний раз редактировалось: Ohara (Ср Май 12, 2010 19:38), всего редактировалось 1 раз
Добавлено: Ср Май 12, 2010 19:37 Re: Любовь к Родине - что это?
ohara, если взять среднюю семью с 2 детьми, то каждый родитель должен получать по 3т.$ в месяц. Не знаю в каком банке столько платят, в нашем точно не платят столько.
Зарегистрирован: 24.01.2009 Сообщения: 27785 Откуда: Нефтяники - Санкт-Петербург- Москва
Добавлено: Ср Май 12, 2010 19:52 Re: Любовь к Родине - что это?
ohara писал(а):
Женя, а почему государство должно оплачивать лекарства для пожилых людей?
Речь не про "оплачивать", давно уже так и есть. Особый какой-то рецепт что ли нужен был....Хотя, если у пенсионеров есть возможность купить себе лекарства-нет, государство может спать спокойно и не оплачивать.
ohara писал(а):
сли бы эти ветераны сейчас прочитали здесь слова о том, какая Германия чудесная и замечательная, какие немцы хорошие - сказать, что они бы плевались - это еще мягко сказано.
воевали не с Германией, воевали с фашизмом....
ohara писал(а):
Вы бы предпочли, чтобы "свалил" куда-нибудь подальше, в мирную страну? Шагал, потому что на страну напали враги. Тогда гораздо больше патриотов было судя по всему. Они отдавали свои жизни, чтобы победить, и ради своих детей и внуков, т.е. ради наших родителей и нас с вами.
Да Боже упаси...я мысль видно донесла не верно. Жалко что то, что отвоевали, так испортили "жиды", как выражался мой дед (да замолчит сейчас моя толерантность). Кстати так он называл вне зависимости от национальности...
Добавлено: Ср Май 12, 2010 20:05 Re: Любовь к Родине - что это?
ohara, а как можно говорить о немцах такое? Да, для немцев эта война позор и они понимают это, но как они могут отвечать за своих предков и как за это их можно ненавидеть - я не понимаю.
У Твардовского помните:
"Сын за отца не отвечает —
....
Отец за сына — головой."
Следуя твоей логике русских вообще полмира должны ненавидеть, а в первую очередь сами же русские. Столько бед, сколько причинили русским свои соотечественники в прошлом веке, даже немцы не сравнятся. А целые народы, которых переселяли и гнобили только за их национальность.
Нет, я буду хорошо относится к хорошему человеку и плохо к плохому, независимо от их нацинальности и от того, что его дед сделал моему деду.
Добавлено: Ср Май 12, 2010 20:13 Re: Любовь к Родине - что это?
ohara писал(а):
Женя, а почему государство должно оплачивать лекарства для пожилых людей? Вам не кажется, что это скорее должны делать дети и внуки?
Да мало ли причин может быть? У него может не быть детей и внуков, могут эти внуки работать в бюджетной сфере, может просто сумма быть неподъемная и еще куча причин. Он обязан быть защище, хотя бы по той причине, что много отдал своей стране, а то поколение только отдавало и так ничего и не взяло взамен.
Наше государство не создало должной системы здравохранения, в которой каждый человек был бы защищен. Даже дети у нас не защищены, что уж о стариках говорить.
Зарегистрирован: 24.01.2009 Сообщения: 27785 Откуда: Нефтяники - Санкт-Петербург- Москва
Добавлено: Ср Май 12, 2010 20:19 Re: Любовь к Родине - что это?
Афина писал(а):
Следуя твоей логике русских вообще полмира должны ненавидеть, а в первую очередь сами же русские. Столько бед, сколько причинили русским свои соотечественники в прошлом веке, даже немцы не сравнятся. А целые народы, которых переселяли и гнобили только за их национальность.
Нет, я буду хорошо относится к хорошему человеку и плохо к плохому, независимо от их нацинальности и от того, что его дед сделал моему деду._________________
А ещё туда же- чего творили русские на войне особо не афишируется....
Под последними словами Наташи подпишусь миллион раз.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
По вопросам размещения рекламы обращаться: +7(951)415-99-79, natasha.zn@mail.ru Совместные покупки